Re: [公告] 徵選板主

[kshsman (微笑的魚)]

我不是板主啦，只是看了這篇，在不違板規的情形下，與作者意見交流一下，

以下純為我自己個人的觀點，與現任板主無涉！


※ 引述《aurior (耍脾氣)》之銘言：
: ※ 引述《lifedoctor (寂寞學會游泳)》之銘言：
: : 為了討論版務直接點出特定帳號，
: : 若身為當事人確實會感到不悅，
: 所以板主表示道歉？
: 道歉嗎？還是沒有？


      道歉？不懂為什麼要道歉？
      公開的事實，不管引用正面、反面，而產生的正面、反面的觀感，
      難道就一定要︰支持的向反對的道歉？反對的向支持的道歉？
                    高興的向不高興的道歉？不高興的向高興的道歉？

      舉個例子︰支持學運？反對學運？支持服貿？反對服貿？


: : 但初任版主的我沒有歷史包袱，
: : 並不像您可能認識許多文人騷客，
: : 我甚至不認識詩版其他任何版友，
: : 所以自認可以堪稱客觀地不以人廢言來討論。
: 客觀自認？

      請問一下，發表自己的觀點，算是主觀？還是客觀？

      文中的陳述應該是指︰不受雙方支持板友的干擾，且能自由心證來論述！

      舉個例子，如︰支持o板友的？反對o板友的？中間分子？


: : 您的詩作的確都很精采，
: 真的都有看過o板友的作品嗎？
: 誠心認為都很精彩？

      這個，我不是現任板主，所以無法回答，

      但是o板友的作品，有些還不錯，但有些散文我的確看不太懂。

      我真的是誠心這麼認為的，請勿做反面解，謝謝。

: : 在詩版的資歷或許也比現在看版的大多數版眾都資深，
: : 但不可諱言的，目前詩板的某部份爭議是因您而來，
: : 身為版主，我不喜歡語焉不詳、欲語還休地以影射某人方式來討論，
: : 粉飾太平的紙上談兵是無法立竿見影地達成共識的。
: : 或許您在板上真的受了不少委屈，
: : 身體不舒服卻又抱恙來詩版po文更是令人動容，
: 從後面的內容來看，這裡很假惺惺。
: 動容似乎只是個形容詞。或者是變臉的意思？

    板主是站在管理者的角度來管板的，其實你知道嗎？我很怕一種情況，

    其實身體如果真的不舒服，真的建議好好休息，「休息是為了走更長遠的路」

    也希望你能勸勸o板友，發表其不違板規之作品，讓大家欣賞，

    也很希望能看見你的作品，別作反面解讀，謝謝。


    我希望你意識到的是︰我針對的是事情本身，不是個人本身。
                        我針對的是發文的內容，而不是作者本身。
                        詩板是創作的園地！


    舉例︰當自己感冒時，輕微症狀，可能不用去看醫生就會自動痊癒，

          但如果嚴重的話，也就是無法自癒的話，還是建議去看醫生，

          但現在因為之前的「動物流感」，所以我會建議還是去看醫生比較好，

          然後快篩~~~~~~

          生命誠可貴~~~~~~真的~~~這是我深深發自內心的建議！


: : 但詩版畢竟不是個版，諸多不快有hate板、talk板、heart版
: : 甚至可以去wanted版徵求拍拍，
: 甚至可以去wanted版徵求拍拍
: 說蕭規曹隨嘛，感覺學得很快，有青出於藍的表現（拇指）

      關於這段，我的解讀是︰發文不一定要在詩板啊，其他板也可以為心情之抒發。

      說不定其他板的板規，還沒這麼嚴謹，如板規7之規定，

      板主只是提供另一個選擇，這是善意的表現，當然自己還是有選擇權的。

      這段，我相信你是讚揚板主所為是好的，除非我誤解了你這段話！


: : 但在版上一再強調個人遭遇甚至別人霸凌你的過程，
: : 就算情感上我們予以同情，但理智上這些內容終究與版規脫鉤，
: : 因看板過程實質上的被騷擾，自有循版務申訴的機制，
: : 但一再偏題發心得文，久而久之，
: : 許多人遂在不知不覺中從對你的同情轉變為看待張爸文的冷感了!
: 張爸我不熟，不過我想不同的人對不同事情的看法，不是誰說了算。
: 不過板主這篇有許多人推，就當作許多人吧。

    張爸，我也不熟，但google一下，應該也是有的，不妨看看正、反雙方的意見吧。

    引述生活上的例子、歷史上的例子，來加強自己的敘述，我想這是合理的，

    多聽、多看、多了解，說不定能發現另一天空，或開啟你的另一個想法，也說不定。


: : http://youtu.be/X3htrlyL4xo?t=18m36s
: : 蕭敬騰在『開講啦』節目中演講中說:
: : 「我其實不喜歡講苦，我也希望能夠告訴大家，
: : 在你還沒有成功，在你還在努力的時候，不要告訴人家說你多苦，
: : 但你成功的時候，苦也不需要你自己來說，他們都知道我有多苦」
: 蕭敬騰我不熟，影片我沒點，這段引述在此像風涼話。
: 描述苦痛並且最後還是失敗的名作很多，恕不多述。

    這段，應該要和下一段一起看，比較好了解~~~

: : 所以不斷在詩板洗頻陳述個人辛酸，
: : 甚至過程中揭露部分你所熟知或有私交的版友的個人身份，
: : 以及一些回應的字句，又可曾顧慮過別人舒不舒服呢?
: 這個板曾經，有人在推文爆作者姓名的時候，多數板友沒有異議，
: 並接著苦主綽號被入詩，並有一些人推文。
: 當時板主的處置方式是，若得苦主檢舉，經板主認定，方得以刪除該推文。
: 沒有其他板友提出異議。
: 而現在部份板友的立場不同，反應也有所變異，有種微妙的感覺。

    這段的意思，我的解讀為︰己所不欲，勿施於人！

    如果o板友曾經受到一些不舒服的對待，那o板友是否也對其他人造成不舒服呢？

    問題是相對的，不能一昧要求別人要如何，而自己卻又做不到！

    那請問你︰「這個板曾經，有人在推文爆作者姓名的時候」......這是對的嗎？

    那請問你︰「而現在部份板友的立場不同，反應也有所變異」....那現在是對的嗎？

    那請問你︰你認為現在是對的？還是曾經是對的？

    我認為︰現在是對的！是正確的方向！

: : 希望在您競選版主後，可以透過開票結果感受一下，
: : 版上沉默的多數心中的聲音，然後潛心思索未來的方向，
: 似乎板主很了解，或者代表沉默的多數？

    我認為這段是你自己的猜測，就好比每次選舉前的預測般，

    我認為板主是想說︰就讓板友們透過選舉來決定吧！

: : 專注創作寫詩與版友共娛，我們欣賞那樣的otapa，
: 板主欣賞otapa哪個作品，可以分享一下心得嗎？
: 不然我會以為你只是欣賞「與版友共娛」的板眾而已。
: 另外，這裡的「我們」是指？

    一定要有心得嗎？有些只可意會，不能言傳啊！而且如果誤會了板友創作的意思，

    可能會造成不良的效果喔！

    關於「我們」，如果板主在算人數上沒有加到我的話，請把我也加入吧！


: : 否則，繼續在版上怨天尤人、與你認為不斷攻訐你的版友針鋒相對，
: 說怨天尤人不對，
: 語本論語˙憲問：「不怨天，不尤人。」懷恨上天，責怪他人。
: 或有尤人之處，但問題不是尤人。而是缺少意境，或者昇華轉化，療癒之類，
: 讓詩與單純抱怨能有不同的地方。

    那你知道還有其他板，可以暢抒所言了嗎？

    詩→詩板

    單純抱怨→其他板

    「但問題不是尤人」→所以啦，就是自己心境的問題囉，自己心境能不能昇華轉化？

    修行在個人~~~~~~真的！

    精神上、心靈上的療癒→可以找心理醫師協助。

    肉體上的療瘉→可以找專業醫師協助。

    我自認無法給予協助。


: : 那麼除非你在這次版主競選如願獲選，
: : 否則就算不是我，
: : 其他擔任版主的人遲早也會面臨「揮淚斬馬謖」的矛盾時刻的。
: 什麼跟什麼？

    就是交給板友們決定吧！

: : 本來提供版務討論的是在
: : [公告] 即日起開放版規修訂討論~為期一個月這個標題的，
: : 在您另三個id水桶期間，另行回文討論個人心聲，
: : 其實是有討論是否合併執行水桶的空間的，
: : 但念在你是當事人，文章確實有指涉到你，
: : 以及版規遲遲未定的過渡期間，我願從寬認定，不予考慮裁罰，
: 所以有對於針對特定板友的行為道歉？道歉嗎？還是沒有？
: 從寬認定，不予裁罰，真是慈悲？

    這段討論的是︰板規層次的問題，

    還是不懂為什麼要道歉？請說明更詳細一點，謝謝。

    「從寬認定」→是板主的裁量權，請給予尊重，但你可以有意見。

    所以你是支持連分身一起水桶囉，是嗎？還是不是？

: : 但請別再就此題回文了。否則此id併原otapa水桶論。
: 此題確實有點問題，板主可以沿例S禁止回文，回文一概刪除，
: 反正這個板經常這樣。

    這是板主在執行板規，應給予尊重，但你也可以有意見。

: : 或許你可以用選上版主來遂行自己的理念，
: : 但若反之，還是誠心的請你考慮修正自己版上的發文模式。
: : 一個真正的詩人不能在詩板展現創作的確是件很痛苦的事，
: : 但自由的前提是不妨礙別人的自由，
: : 你是個文人，應該懂的。
: : 祝好。
: 有些id曾在詩板發表過讓人印象深刻的作品，後來因為各自的原因，
: 轉到其他地方活動，我想他們不見得痛苦。
: o板友原本的問題並不是妨礙他人的自由，而是做超出人們尋常活動範圍的事。
: 這個社會很少會為了誰特地設想。
: 違規之處以違規處置，是為了和諧，我沒有異議。
: 而爆他人姓名方面，應該算侵犯他人隱私，而非妨礙他人自由，在此不必多提。
: 說文人或者知青，若無思辨與邏輯為基礎的架構，只是講起來好聽的話術。
: 有點先捧後殺的意味，欠缺厚道。
: 最後，板主通篇下來，是否有為針對特定板友而表示道歉，而我沒看到？


    「若無思辨與邏輯為基礎的架構，只是講起來好聽的話術」

     這段話，我滿讚同的，尤其是「無思辨與邏輯為基礎的架構」，

     請你拿此原則思考一下︰o板友、你、我、現任板主，謝謝！

     「有點先捧後殺的意味，欠缺厚道。」→那你是支持殺到底？還是捧到底？
                                         還是你是支持先殺後捧？
                                         那一個比較厚道呢？

    我認為︰板主無須道歉，誠因板主執行板規，解釋板規，自有其裁量之權，

    如果你有不服，請尋體制內解決，謝謝你。

    以上純為我個人之觀點，不是現任板主之觀點，謝謝。



最後還是得加上這一句︰

所有我的（kshsman）回應僅止於︰ptt.cc 的 poem 板，不在其他地方回應。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.5.25
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/poem/M.1399662964.A.535.html
※ 編輯: kshsman (59.115.5.25), 05/10/2014 04:31:34
推 lifedoctor:本來針對aurior的文我也打了一篇逐段拆解回應的文章，
→ lifedoctor:但後來想了想身為版主與版友逐句爭鋒相對可能不太是好
→ lifedoctor:事，所以就重新發文只就大方向作回應了，但看了你這篇
→ lifedoctor:文章，才發現你好多段落的觀點都和我刪掉前一篇文不謀
→ lifedoctor:而合，所以這篇文某種程度上也頗能代表我的回應xddd
→ kshsman:哇~~~大心~~~~~~