Re: [創作] 神經病與自閉症

[aurior ( )]

: : 再也找不到更適合的擁抱了
: : 他們都是殘缺的人


在我個人來說，我不會特別說亞斯伯格症候群（Asperger syndrome，簡稱AS）
是一種殘缺，因為我有AS的朋友。

其實要寫出讓人認同的東西不難，如以下這段：

    你祈求受到他人喜愛卻對自己吹毛求疵。雖然人格有些缺陷，大體而
    言你都有辦法彌補。你擁有可觀的未開發潛能尚未就你的長處發揮。
    看似強硬、嚴格自律的外在掩蓋著不安與憂慮的內心。許多時候，你
    嚴重的質疑自己是否做了對的事情或正確的決定。你喜歡一定程度的
    變動並在受限時感到不滿。你為自己是獨立思想者自豪並且不會接受
    沒有充分證據的言論。但你認為對他人過度坦率是不明智的。有些時
    候你外向、親和、充滿社會性，有些時候你卻內向、謹慎而沉默。你
    的一些抱負是不切實際的。

如果佛瑞（Bertram Forer）沒騙人的話，這段話普遍會得到八成以上的認同。

問題是，這和所指涉對象之間的是否有獨到的關聯呢？

先說我一個AS朋友的自介，很豪氣。他會在初見面的時候說：
「我有亞斯伯格，自閉症的一種，有情緒障礙。」
現在想起來還是覺得很噱，也曾看他認真的時候，會比別人認真。
讓我會覺得，平常人不會因為這種事情而這樣發脾氣。

有時我會覺得是一般人為了適應群體生活，而失去捍衛自己理念的勇氣，
我覺得這樣的人，很真，不會說謊，就很真，不會說謊，這樣就讓我很感動。

還有一個我一直以為他是理工阿宅，有天他跟我說他有AS，我說：「真的嗎？」
有時他會跟我說他人際上又處的不好，我想那不是浪漫的事情。


精神病的話我想到黃宜君，

                http://satanbeliever.blogspot.tw/2004/01/09.html

        有人就要去打一一九。我舉起六公分長三公分寬的血口子說誰要
        敢動電話我就再一刀。有人說妳到底要幹嘛妳犯得著嗎？我指指
        桌上一疊打好印好的字紙說，道歉。這時血不斷地從宰開般的大
        口子四處淌；一個抽菸的中年男人沒事人似地說欸妳搞髒我們會
        議室了耶。我一拍桌子站起來對他大吼：你不是我主管，不要來
        這套。然後抓起抽菸男人拿來的大塊棉花擦掉桌面所有血跡。


        接著我坐下來簽字。左手還是宰豬般的刀口，右手簽完一張就交
        給左手疊好。於是桌面又沾滿我本來就血紅素嚴重不足的血液。

        三十四張。我說。每人一張。你要是丟進回收箱或是扔進碎紙機
        ，你可以試試看。

        簽完以後我立刻下樓。一個女主管擔心地跟著下電梯，直說陪我
        去醫院。我說不必了。給妳添麻煩，真不好意思。

        急診室外科醫生除了說我大失血外倒是沒說什麼。縫完十二針以
        後他說，見多了。

        原來如此。傷害與被傷害原來是司空見慣的一件事。那為什麼每
        一次我都會感到如此劇烈自骨髓深處穿刺而出的痛楚。何況傷害
        與被傷害對我來說也不是什麼罕見遭遇。


我覺得她很真實，比許多人都還要真。
會說「欸妳搞髒我們會議室了耶。」這樣的人才是有病。










                不要開玩笑。














: : 自閉症只對神經病開口
: : 神經病只對自閉症誠實

: : 神經病瘋得很隱晦
: : 載歌載舞 能言善道
: : 扮演一個善良而溫柔的人


: → dayend:我有自閉症，我的愛情挺像onlyone72所寫的，喜歡。          01/08 03:27
: → dayend:我想我了解儀式化的意義。也有欣賞創作的能力。             01/08 03:31
: → dayend:我不認為自己是弱者或需要被同情捍衛，我的毛病不是錯，     01/08 03:33
: → dayend:可以被言說、隱喻、轉化、創作，但不需要被「刻意保護」     01/08 03:34
: → dayend:如果aurior能懂，那種更原始的邏輯，會跟我一樣喜歡這篇。   01/08 03:35
: → dayend:當然真的可能是「窗外的人很友善，但他們聽不懂...」        01/08 03:36
: → dayend:如果aurior也無妨...我通常也只喜歡跟神經病說話。          01/08 03:37
: → dayend:我真的有自閉症，不拿自己生命的表述方式開玩笑。           01/08 03:38
: → dayend:如果a不懂也無妨，我看到那篇時的會心一笑。                01/08 03:43

看來並不是所有的AS都像我朋友那樣，不過除了刻板印象的說封閉對AS不公平之外，

我還是覺得將精神病籠統稱為神經病，並且加一些「載歌載舞、能言善道」
之類奇怪的形容，是一種侮辱。我以為是種不好笑的玩笑，但作者說他不是。
所以更令人生氣。


另外這個是回別人的，
消費未必會造成明顯直接的傷害，但我想也不是值得鼓勵的行為吧。


分享一張圖
http://0rz.tw/oOrZi
標題是靠在窗台上的農家男孩，作者是Bartolomé Esteban Murillo

幫翻譯麻糬一下，我放下面等等再看


這張是對照組
http://www.angelfire.com/ok/hoddies/Childlab.html
這個應該就不必用翻譯麻糬了。





除了它的宗教題材，他的現實主義作品是非凡的，但不能反映塞維利亞時的社會現實，
這是由善良的缺乏。圖像掩蓋的社會現實。













--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.230.139.214
※ 編輯: aurior          來自: 125.230.139.214      (01/08 21:09)
※ 編輯: aurior          來自: 125.230.139.214      (01/08 21:10)
→ skyofme:為什麼你覺得是就是是，作者覺得不是就不是「不是」？
→ aurior:我看不到你的論點，而你也沒有看我的論點。可以說具體些嗎
推 bll135:為什麼只是寫得符合眾人的刻板印象化就是無知和消費？
→ bll135:還有，為什麼刻板印象化就是懷有惡意而且「有罪到」會傷害
→ bll135:他人的？
→ bll135:我們已經看到一個覺得沒被傷害到的AS，跟一個覺得這會傷害
→ bll135:到AS而且為此跳腳的人，那你覺得哪個比較有說服力？
→ dayend:我很遺憾你那句：不要開玩笑。
→ dayend:因為我並沒有跟任何人開玩笑。
→ aurior:恕我END你那篇長篇大論了，我只是想到我朋友和黃宜君而已。
→ aurior:另外dayend你誤會了，我沒有說你開玩笑。
→ dayend:如果你了解我異於常人地認真回應，才懂了AS.
推 bll135:當然啦，你的論述也只對自己的炫學衛道責任負責。我懂。
→ bll135:我看不到你的論點，而你也沒有看我的論點。可以說具體些嗎?
→ skyofme:你自己讀詩覺得內容有什麼意涵是你自己的理解
→ skyofme:但你卻放大自己的主觀然後選擇無視作者的想法
→ dayend:A.我以為只有我們這類自閉症患者難以理解他人情緒也不被暸
→ aurior:我想這是常識，不是炫學，還有衛道我沒興趣。
→ dayend:沒想到。大家也都是。讓那些傷人的學名是形容詞吧！這該有
推 bll135:沒關係，你做了什麼跟發言後面對回應的態度大家自有公論。
→ dayend:詩意。
→ bll135:你可以繼續拿「我」如何如何來自辯，說服力我就不知道了~~
→ aurior:簡單說，您覺得說黃宜君「載歌載舞、能言善道」這樣可行？
→ skyofme:你的見解與感受終歸是你自己的，所以沒什麼對錯
→ bll135:他有這樣說還是你滑坡了？
→ skyofme:但請不要據此然後漠視另一個人的想法= =
→ aurior:如果不是有人亂寫精神病，我何必多費唇舌？
推 bll135:是有人亂寫還是有人在消費精神病病想證明自己很瞭精神病阿
→ bll135:aurior，你弄得我好亂阿。
→ skyofme:你認為是亂寫，so?
→ skyofme:作者已經解釋了他的想法
→ bll135:不要拿精神病開玩笑，消費他們來證明自己很懂了，好嗎？
→ aurior:精神病並不是「載歌載舞、能言善道」
→ aurior:精神病並不是「載歌載舞、能言善道」
→ skyofme:所以我說，難道你說「是」就是「是」
→ skyofme:作者說他「沒有」就不是「沒有」？
→ aurior:你們認為精神病就該是「載歌載舞、能言善道」？
推 bll135:#1IkMnr9j (poem) 你認為天堂的人該吃大便？
→ aurior:對於作品的護航就只是污名化質疑嗎？
→ bll135:要這樣在每個人的創作揪小辮子證明自己很行誰不會，很爽嗎?
→ skyofme:我不談論精神病，字句給人的體會都是主觀的
→ bll135:對於作品的汙名化就只是拿假問題來套護航的人嗎
→ skyofme:你要硬咬著這種衝突然後不斷去追究，不陪了
→ aurior:你別圍魏救趙，你要回那篇我可以陪你回
噓 onlyone72:開噓了,我講過了,神經病是指我自己,你真的看不懂嗎？？
→ skyofme:我從沒說你們兩人的爭執誰對誰錯
→ aurior:都寫精神病，自閉症了，還是假問題？
→ bll135:他看不懂阿。反正他想的講的都是真理。掰囉，真理哥~
→ skyofme:大家都有自己發言的空間與權力，我只覺得你過頭了
→ aurior:想像空間就可以消費病症嗎？
推 poyicle:自以為正義扭曲誤讀別人作品就不是消費嗎？
→ poyicle:怎麼看這種站在政治正確一方實則法西斯的挑釁，得利的都只
→ poyicle:有你啊。
→ MsJay:不 他沒得利 因為他沒吃到便當
→ Treeflaw:今天顏色就是有黑色跟白色 特意把黑色抹成灰色那是做給白
→ Treeflaw:色看的 你只是用力的將黑色看成白色 但他仍然是灰色 不會
→ Treeflaw:是白色 你意識到的仍然是黑色與白色 而不是"顏色"
→ Treeflaw:這種"大家都是白色的"想法那才真正是傲慢至極而不自覺