Re: [討論] 共產思想

[chinatown (中國城)]

※ 引述《vm3cl4bp6 (光)》之銘言：
: 讚不絕口，於是乎我們意識到了原來形式只是「現象性通過它得以規定的
: 東西」(阿多諾語)，有時內容是可以壓倒形式而體現出更多文學性的。而
: 也有些時候可以完全不管內容只享受其語言(形式)之美，例如我們最愛的
: 夏宇。不過，我想沒有人會拒絕兼顧形式和內容的完美作品的。
: 4. 什麼樣的東西可以被稱為詩(文學)？
: 這是廿世紀較流行的思考方式。因為傳統的「在場」已經被消解，美學走
: 向非同一性，既然已經拋棄了同一性(對絕對理念的追求)，我們知道作為
: 文學的這種形式是永遠在運動的，如果不運動，它就不能是詩，因此對它
: 的解釋也是不定的，文學永遠在適應著人與社會而「形變」，當然對文學
: 的絕對定義也就不復存在。能夠在辭典裡看到的只是文學的某幾個面向。
: 在我看來，詩不過就一個爽字而已。我看著它就是美的那種詩，你再怎麼
: 不喜歡，我還是把它摟在懷裡。




「詩不過是個爽字。」看到這邊我不免有點擔憂。

我想起聽過一個不寫詩的朋友，他說：寫詩就是要你回到小孩的狀態，你幼
稚起來隨便亂寫，就是好詩了。這種將藝術的自由和隨便畫上等號的論調讓
我聽了想吐。

我不像Ｖ大可以掉很多書袋最後卻歸結詩只是個爽字，「個人覺得它美，所
以它就是詩」這種個人主觀狹隘的定義根本無法解釋最原先的命題：何謂是
詩。如果真要照「覺得它美它就是詩」，那天下的文學獎就白辦了，評審打
個架把優勝吵出來。

寫詩肯定有規矩，你看幾首詩寫得那麼好，為什麼別人說它好，就是它戴著
鎖鏈還能把舞跳好，而不是全身脫光光隨便亂跳就讓人覺得這好美這真棒。
藝術是由有節制有系統創制出來的，它是「有意識」、「有根基」的，又創
作出來的作品必須含有獨特性，是絕對的一手貨。

而您說夏宇完全不管內容只重語言之美，實為荒謬之至。我不覺得夏宇文字
是美，那當是種靈活。是能將思想巧妙縈繞在一般淺顯字句而創制她個人獨
特意境的飛躍性技巧。怎麼能說夏宇不管內容呢？

綜觀詩版，概分幾類，有已是出詩集的寫手，幾乎都能嚴謹安排意境，經營
語境，並在技法中不斷增進。亦有慢慢耕耘者在此實驗，從模仿、拼貼語句
中得到養分，偶有巧思，詩技也益有所進。此外，因應自由言論和思想爭鳴
的時代，舉著三隻腳傷春的病貓，無病卻吐血的門外漢都出現了，這種情況
被視為詩情畫意，更讓少數人擁護的詩的真理更為模糊，也讓版主為難，不
知道哪些詩該刪那些不好刪。

有人愛看伊能靜吃檳榔，和方文山玩文字拼圖。他們喜歡全裸跳舞你，討厭
任何鎖鏈擲地有聲的東西。野貓和門外漢堅持在門外徘徊流浪，門內的人不
好把它們拉進來，只能堅持把門看住，不要讓病貓把第三隻腳伸進來，不要
讓吐血成為一種病態美感。

所以一切都到此為止。門外野貓亂叫春，地板躺滿檳榔汁被以為是血。所以
怎麼辦，你要版主怎麼辦？

把門關上不看外人，只看自己人吧！





本來不想談的...
討論這問題真是會無窮無盡...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.116.113.185
※ 編輯: chinatown       來自: 140.116.113.185      (10/26 21:23)
推 exercisebook:好深.. 最近在學寫新詩 那這下我要怎麼辦
→ exercisebook:看了諸位講解 突然不知怎樣才算詩 又況是好詩...
→ ababmiou:終歸還是主觀的東西 只是被人接受與否 多數或少數的認同
推 vm3cl4bp6:同意要把門看住，但也不是不讓人進來。我是覺得打油詩的
→ vm3cl4bp6:特徵就是押韻(和多數現代詩不同)，並且超級超級通俗。一
→ vm3cl4bp6:般似乎是不把打油詩放在現代詩裡談。當然其中的界限我也
→ vm3cl4bp6:說不清楚；但唯一可以知道的是，如果像維柯那樣，把什麼
→ vm3cl4bp6:學都理解為詩學，那麼人類的歷史階段也就都成了詩的階段
→ vm3cl4bp6:這是滿恐怖的一件事。
→ vm3cl4bp6:一樓：我覺得就寫吧！寫了才知道你要怎麼走，嚴羽對詩創
→ chinatown:看門是說不要讓三腳貓踏進來;檳榔渣不要吐到門前
→ chinatown:當然要人模人樣走進來是很歡迎的^^
→ vm3cl4bp6:作的一段看法我非常認同，他認為學詩有三個階段，「其初
→ vm3cl4bp6:不識好惡，連篇累牘，肆筆而成；既識羞愧，始生畏縮，成
→ vm3cl4bp6:之極難；及其透徹，則七縱八橫，信手拈來，頭頭是道矣」
→ vm3cl4bp6:只有自己經歷了這些階段(當然不一定就是這三種)，再回頭
→ vm3cl4bp6:去想想別人是怎麼看待同樣這件事的，再去選擇適合你的論
→ vm3cl4bp6:述，而不是很快被這些論述所局限了。那麼你的目標應該是
→ vm3cl4bp6:什麼呢？我想再引嚴羽「詩之極致有一，曰入神。」這是多
→ vm3cl4bp6:麼令人心靈澎湃的幾個字啊！
→ chinatown:有一言以蔽之的效果> <