→ yentzshuan:至於poyicle的問題，文字的延伸，在於意義的延長，而不 04/19 01:40
→ yentzshuan:是只僵硬文字的單一意思，文字當然可以延伸，否則國文04/19 01:41
為什麼文字的延伸會在於意義的延長呢？
那所謂的意義到底是文字上的？還是整首作品上的？
這樣說好了，「愛」這個字當然有其意義，那它能不能多做延伸呢？
那這個字的延伸是不是等同於，有「愛」字的詩作裡的意義延伸呢？
還有，究竟延長和延伸又到底有什麼不同呢？
不是我不認同「文字的延伸在於意義的延長」這句話
只是這段話裡面有這麼多問題需要釐清，所以，我不認為一句話的定義
就可以囊括「文字」與「作品」。
再者，「意義的延長」也是很有問題的
我相信你一定聽過「文學是很主觀的」這類的話
如果文學是主觀的（當然前題是你也認同），那意義的「延長」又如何
能成為評斷一首詩的標準？
→ yentzshuan:課大家就不會學一語雙關 反諷 對襯這些東西了。04/19 01:42
我想這又是另外一回事了
你說的雙關、反諷、對襯……我基本上認為這叫做修辭技巧
「修辭技巧」能不能等同於「意義的延長」我想這就是另一門高深的學問了（炸）
→ yentzshuan:速度的感受與空間的壯大，大家仔細去感覺，這首詩給人04/19 01:43
→ yentzshuan:感覺的氣氛是有力有速度感的，像排山倒海的感覺的04/19 01:44
→ yentzshuan:不是或許有人，是很多人都會覺得頭文字D也是好的04/19 01:45
→ yentzshuan:只是呢!給人評論，本身就很難跳脫主觀感的04/19 01:46
你要大家仔細去感覺，可是大家的感覺真的都不太相同啊（搖頭）
比如說，速度感這種東西，我通常是很依賴時速表和迎面而來的風的，
一首詩裡面沒有時速表，我通常感覺不太到「速度感」，汗顏。
那好了，空間的壯大，有時候我在詩裡面的確是可以感受到的，但我通常不會
把它當成一個評斷的標準說出來。
這就好像井底的蛙說井很大一樣，如果我是蛙，那狗啊貓啊人啊的空間感
一定是與我不同的。
就像你說的，很難跳脫主觀感的。
既然很難跳脫主觀感，我們給人評論的時候也許就該小心謹慎一些。
→ yentzshuan:至於緊繃，因為我說這整首詩的氣勢是勇往直前的04/19 01:46
→ yentzshuan:很趕，就像只能裝三公斤的袋子要擠三點五公斤的勉強04/19 01:48
勇往直前怎麼會很緊繃呢？
我可不可以是一個慷慨赴義的烈士，很神色自若的「勇往直前」呢？
當然這是扯遠了。
認真來說說我的看法好了。
第一、我贊同評論有多種方式，一首作品你可以用很多觀點來切入，看是要
解構、後現代、酷兒、女性主義、心理分析……版上讀文學系的人那麼多，我想我就
不獻醜多加解釋了。
於我而言，評論除了是評論以外，更是一種「創作」。
在這種「創作」裡頭看的是發現的觀點，從一個評論者的觀點，你可以看出
其「格局」有多高。而許多喜好文學、研究文學的人，就是從這些觀點裡面
找到新的視野的。
因為如此，所以我覺得評論是必須嚴謹對待的。
一些用詞從哪裡來，是不是很模擬兩可，我想都會影響一則評論的高度。
如果不這樣，那大家都用些大名詞高來高去，那還怎麼個玩法，您說是否？
第二、如果評論需要嚴謹對待，那大家是不是就不能隨便發表看法了？
當然不是！「評論」與「感想」是有差別的。我們從小學開始就常常寫心得感想，
也不見得每個人從小學開始就可以引用羅蘭巴特、傅柯的吧。
感想可以很簡單：我喜歡、打動了我、這首詩真棒……簡單的從三個字，到像我
回得這麼一長篇都是有的。
但我想「感想」又會是個更主觀的東西（當然這也要你同意才能成為前題），
既然是主觀，又如何能去猜測作者情緒是否「緊繃」，下筆時有沒有
「冷靜敘述」呢？
說穿了，關於作者的緊繃和冷靜與否，就是你的「感覺」罷了。
其實不妨偷偷告訴你，我「感覺」MsJay在寫這首詩的時候，應該是翹著二郎腿，
一邊吃滷味一邊完成的（爆)
那又如何呢？難不成我該推文告訴作者；「我從你詩裡聞到了滷汁，你應該要緊繃。」
除了評論、感想以外，還有個東西叫做「指教」
「指教」可以，版上還是會出現求砍的文章，y大或許可以盡情發揮
但我想揣測作者心情，來給與其方向，應該是怎樣也說不通的事。
→ yentzshuan:我評論詩句，是看整體的，而不是看斷句而已，就像是人04/19 01:48
→ yentzshuan:感冒生病，只能看單一的情形嗎?詩和人一樣，是整體的04/19 01:49
→ yentzshuan:不是分開的，這一點我想版主是最瞭解我的意思了04/19 01:50
「詩」是不是和「人」一樣，我想可能就看各自的「主觀」吧。
舉例來說好了，我看唐詩是有押韻的，但我想唐人是怎麼也壓不了韻的。
當然我知道你說的是「整體」，但「整體」又是另一個很大的哲學問題，
這邊我就不回了。
我的看法是，「詩」和「作者本人」是必須分開來看的
詩是不是等同於作者，所謂「詮釋」又是怎麼一回事。
這都是文學評論常在討論的事，在此也就不獻醜。
而板主是不是瞭解你的意思，我想這也跟討論主題有些距離，
就暫且擱一旁吧。
→ yentzshuan:當然poyicle提出了問題對我來說很好，我蠻熱愛這樣的感04/19 01:51
→ yentzshuan:覺，這樣大家在寫詩時，又會兼具不一樣的感受了04/19 01:52
→ yentzshuan:相信有討論，詩風盛起，就是一場詩詞的宴會呢^~^04/19 01:53
是啊是啊，幸會幸會（鞠躬作揖)
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推 FeAm:接連看好詩和兩篇評論之評論文好享受 XDDD、每日詩板熱鬧 04/19 02:48
推 yentzshuan:我已經達成版主的願望了!XXDDD 04/19 02:50
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→ yentzshuan:FeAm，我也拿武術的例子來說了，我相信大家一定懂我 04/19 02:51
→ yentzshuan:在這樣的夜晚中，我們都會提昇... 04/19 02:52
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→ poyicle:靠憋，一堆錯字 04/19 02:53
→ yentzshuan:看得懂就好了啦!~別太計較啦~ 04/19 02:53
→ FeAm:yts桑，我想不懂你、不懂yyoung、不懂poyicle、更不懂MsJay 04/19 02:54
→ yentzshuan:哈哈哈，大家都累了~要宵夜團嗎? 04/19 02:55
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→ yentzshuan:都嘛是poyicle講到滷味，害我肚子又餓了...XXXDDD 04/19 02:55
→ yentzshuan:也沒有啦!重點是不管什麼評論，大家要互相提醒，感覺 04/19 02:56
→ yentzshuan:而不要搞的跟一些版一樣筆戰，這樣就不好了 04/19 02:57
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→ yentzshuan:poyicle，滷味啦!(伸) 04/19 02:58
→ poyicle:我怕胖（溜走） 04/19 02:58
→ yentzshuan:不要跑~(追) 04/19 02:59
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→ MsJay:怎麼辦大家都懂yentzshuan只有我不懂欸 為什麼這樣無厘頭連 04/19 10:04
→ MsJay:話都說不流轉的評論還有資格要求和蟹? 04/19 10:05
推 vm3cl4bp6:幹你從頭到尾都說不獻醜 我看得好悶啊 04/19 10:44
→ vm3cl4bp6:我也覺得我好像懂 只是y大舉的例都特奇異 04/19 10:48
→ poyicle:小光，好悶趕快自己回一篇，這些你比我懂（淫笑） 04/19 12:39
推 chinatown: 04/19 12:53