※ [本文轉錄自 a-bian 看板]
作者: MoneyMonkey (none) 看板: a-bian
標題: Re: 搬家搞丟了,那台灣會不會也被阿扁搞丟了!!!
時間: Tue Dec 9 12:07:32 2003
※ 引述《smilefish (迷喵?)》之銘言：
: ※ 引述《MoneyMonkey (none)》之銘言：
: : 那您要不要問問ginshop對您"發揚光大"他說法的看法 ?
: 嗯，目前沒有聽到他有什麼說法。
: : 免洗 ID 有時候的確讓人困擾,
: : 但是也請不要為了防備免洗ID而創造出類似卡漫電玩版視新手如仇寇的文化,
: : 不要跟說什麼只有小白, 基本上卡漫電玩版的邏輯是每個國中生都是潛在的小白.
: : (就我的印象, 多數的卡漫電玩版面都有類似的文化)
: : 我知道卡漫版面有某種對此文化的需求, 但是這樣的文化實在很變態.
: 唔嗯，
: 您言重了。我並沒有任何視新手為仇寇的意圖在。
: 每個人都是從新手一路變成老人的，
: 不是每個新手都是免洗ID。
所以說每個新手都是潛在的免洗ID ?
我不知道您有沒有這個意圖, 我也願意相信您沒有這個意圖,
但是您沒有這個意圖不代表不會演變成那種局面,
事實上這讓我想起當初的"網路小白抵制同盟會"
我也很願意相信當初提倡網路禮儀的前輩沒有任何
"每個國中生都是潛在的小白"或著"每個NB都是渣"這類的想法,
(好吧, 其實我無法相信...不過我相信您沒有這樣的意圖)
可是現況呢 ? 借用某版上某位網友的一句話 :
不曉得是用哪一國的禮儀在提倡網路禮儀的 ?
: : 所謂射後不理的牽涉是很廣的,
: : 很多時候您會發現, 試著跟立場相反的人溝通往往是徒勞無功的,
: : 一而再, 再而三的遭受挫折以後, 你會徹底放棄.
: : 有時候您會失去回應的意志或體力,
: : 有時候你沒時間, 有時候你沒耐性,
: : 有時候你知道是你對可是無法反駁,
: : 有時你知道是你不對可是感情上無法承認,
: : 有時你發現雙方各有各的錯, 可是大家只看到你的錯....
: : 有時你想擱個幾天來思考.....
: : 就拿這一篇來說吧, 您會不會回呢? 會回到什麼時候呢?
: 唔，都說是射後不理了，基本上你所說的這些問題都是不存在的呢。
: 你上面舉的各項例子，其實不就是大多數討論串結束掉的原因嗎？
: （一部份被版主終結掉的不算啦 :p）
: 常見的射後不理就是丟出一篇不是錯誤百出不然就是充滿臆測的文章
: 接著就不再回應。我想你在政治版也待過一陣子了，應該不會沒看過這類文章吧？
: 如果有需要舉例我可以再找找。
的確有這類文章, 但是這類文章對於政治類板的影響微乎其微,
如果因為這類文章就要營造出一種人人都可能是免洗ID的氣氛,
我想這是因噎廢食.
: : 誰跟誰發生什麼糾紛或著有些誇張,
: : 但是版主偏向哪個陣營卻非常重要,
: : 在Ptt 的政治類版面, 版主們會盡量做到公正客觀和依法行政,
: : 這類民主法治的精神, 對版主和版眾牽制力也比較大,
: : 但是到了其他版面, 尤其是卡漫電玩類版,
: : 規則經常是版主萬歲, 大大最大, NB吃屎,
: : (話說在巴哈某版面的規矩之一是爬文, 看完全部的文章..)
: : 新人在不了解政治版面的情況以前, 先了解勢力分布,
: : 以做為拜碼頭的參考, 有時候是不得不然的...
: 這點也是你誤解了。
: 瞭解版主的偏向應該不會很難
: 但是像是這種文章"從之前的判決來看，版主一項都比較偏袒你們泛綠的"
: 從一個上站十數次的ID口中說出來實在是有點不太有說服力，
: （以上舉例取自政治版上個禮拜看到的文章）
那麼由一個上站幾百次或幾千次的ID來說就比較有說服力嗎 ?
這種事情無論如何都只有靠判決紀錄與版眾的自我判斷罷了.
我對於這種版主判決的事情不擅長,
但您可以看一下之前椰林風情站政治版的cdma是怎麼鬧的.
: : (1)大選到了會使人對政治感興趣.
: : (2)把政治版使用的IP和在其他討論區使用的IP分開可以避免很多困擾,
: : 可以不把其他版面的恩怨帶進政治類版面,
: : 也可以不把政治類版面上的爭論帶到其他版面.
: : (一般人可能認為政治版上很容易結仇,
: : 但是就我的看法, 政治版上反而比較不容易結仇,
: : 當然還是有結仇的可能性)
: 這點比較起來或許會有爭議，
: 我相信有不少在這邊發文的朋友都會顧慮到會不會結仇的問題。
: 應該也有不少人是以"政治版專用ID"在這邊po文的，
: 只是特別註冊了新ID，來了政治版之後又沒有什麼跟別人認真討論的誠意，
: 這種行為會被我歸類成不敢對自己的言論負責，
: 跟匿名發黑函的行為並沒有什麼兩樣。
的確有不少人缺乏討論誠意, 在不同的題目和時間點下也有影響,
但是討論誠意的判斷仍然是屬於個人自己的判斷,
在沒有辦法得到一個比較客觀的標準時,
這種判斷怎麼能拿到公共論壇上來當作普遍的標準呢 ?
在我看來十個藍軍網友有七個缺乏討論誠意,
火氣上來的時候, 跟我意見相左的網友通通缺乏討論誠意,
那又如何 ? 在別人眼裡我也缺乏討論誠意啊.
: : 壓力太大也會出現很嚴重的問題,
: : 人們會因為害怕出錯而一再複誦主流的看法,
: : 搞到後來, 每個版面都是一模一樣的東西,
: : 了無新意而且錯誤百出,
: : 然後對於不同於主流言論的容忍度極低, 打壓異見成為一種美德.
: 不知道經過以上解釋之後，
: 能不能稍微改變你的觀點呢？
不知道我的回覆能不能稍微改變您的觀點呢 ?
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※ 編輯: MoneyMonkey 來自: 210.85.17.119 (12/09 13:13)
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