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※ 引述《ittt (不客氣 kknn @.@)》之銘言: : ※ 引述《howthian (ji3)》之銘言: : : 政治的情況你覺得跟一般的常識比起來..可以等同嗎?? : : 中共對台灣的打壓是可以被譴責的.. : : 但不代表我們就有爭取獨立的必要..形勢比人強.. : 形勢比人強 : 所以我們連掙扎的權利都要放棄?? : 這不是投降主義是什麼?? 掙扎..拿什麼本錢??..喊喊口號??..你告訴我你怎麼愛台灣?? 你告訴我正名制憲以後台灣的出路.. 政治人物說話是要負責任的..不是隨便喊喊就算數.. 就算有再偉大的理由..戰爭都是殘酷的.. 如果台灣獨立這麼簡單..為什麼不敢做.. 政治現實根本就不允許..很多東西祇是講給自己人聽而已.. 如果不用看美國臉色..陳水扁選後會突然收斂起來??.. 軍購條例會有那麼必要?? 扁宋會又是什麼玩意兒?? : : 今天喊台獨..你要誰支持你..美國不同意還有什麼好講的.. : 台灣獨立自主是我們自己的權益 : 為什麼要別人支持?? : 你吃飯睡覺拉屎都要向別人報告嗎?? : 可悲的是 : 國內某些政黨都不追求自己的權益 : 有些民眾還被唬的一楞一楞 可憐 : 而且很簡單的道理 : 台灣是不是獨立國家?? : 台灣和大陸是不是一國?? : 這道理請自己想想 : 本來就不是一國..那麼人家國內的反分裂法你們那麼緊張幹嘛.. 我們的憲法還不是曾經統一人家..這種形式看看就好.. 台灣實質上是主權獨立..國際形式上我們就是不能強調獨立.. 你要說悲哀也好..這就是政治惡鬥的結果.. 但政治惡鬥有必要犧牲現在的和平嗎?? 如果強調台灣主體性這個理想有這麼偉大的話.. 那請問真正國家有危難有多少人願意犧牲目前安逸的生活出來灑熱血的.. 模糊現狀一中各表才是目前和平的短暫契機.. : 你要短暫到何時?? : 當年老蔣就是死不放棄統一的妄想 : 拒絕美國提出的台灣自主的建議 : 才會到現在 統也不行 獨也不行的情況 : 不要老拿歷史的包袱來比擬現在.. 時空背景就不太一樣..過去是專制獨裁..現在是嗎.. 過去台灣的生活有現在好嗎..過去兩岸的處境有這麼弱勢嗎.. 要比五十年前的事..那還不如看看過去起碼十幾年.. 李登輝加陳水扁執政的時期..他們堅持過台獨嗎?? 堅持的下場為何?? 兩國論..一邊一國論.. 哪一次不是搞得兩邊緊張兮兮的.. 戒急用忍的鎖國政策到後來證明也只是把台灣邊緣化而已.. 短暫和開戰你要選哪一個?? 而且起碼目前並不會有急統或急獨的疑慮.. 一直去踩所謂的紅線..除了讓股票下跌之外..有什麼貢獻.. 兩岸對立來對立去的..你告訴我哪一次兩岸爭議中台灣佔到便宜的.. : 所以?? : 乾脆不爭 全部讓給對方?? : : 國防當然需要..但是根本緩不濟急.. : : 幾千億的東西分十五年買..最快也要十年左右才會收到武器.. : 不買一輩子都拿不到武器 : 而且現有的國防並沒有爛到不堪用 : 只是要逐步更新而已 : : 這個不是小孩子搶玩具..誰哭的大聲就有的.. 當然不是說不買..不過這種買法你覺得合理嗎?? 買的比別的國家貴..買來又緩不濟急.. 等到十五年後武器全數運至..情況會不會改變.. 中共的飛彈可能又增加到千顆以上了.. 那麼你覺得追求武力平衡的做法有沒有終點.. 那又為什麼要捨棄政治談判以軍備競賽為主軸?? 那現在你政治人物還在跟對岸嗆..拿什麼本錢嗆.. : : 愛國者飛彈一顆200萬美金..巡弋飛彈一顆80萬美金.. : : 大陸拿幾百顆對準台灣..你想要買幾顆愛國者才夠.. : 同上 : 你不買愛國者 難道中共飛彈打來 : 你要把自己綁上火箭去攔截?? : 雖然這是恐怖平衡沒錯 : 但要消除這情況 : 你應該跟對岸說 而不是雙手一攤直接投降 問題是買高價的愛國者打低價的巡弋飛彈根本是說不通的.. 愛國者是用來打高空M9飛彈的..巡弋飛彈是慢速低空的.. 而且真正要打過來..飛到台灣領空雷達掃描只剩幾分鐘.. 大概要等到被打中了你才有機會發射.. : : 還不是拿納稅人的錢去買..還不是繼續增加債留子孫罷了.. : 少一點沒用的法案就行了 : ex 收買眷村的4000億 就可以多買幾十顆飛彈 非藍即綠..非統即獨..你煩不煩啊.. 我要求的只有和平..有工作..好好過生活..行不行啊.. 今天應該是站在客觀監督的立場..而不是說 選邊站..然後雙重標準拼命護航.. 今天我並不了解眷村這個法案的通過.. 若是弊案..大家當然要反對到底.. 我是藍的..藍軍吃錢我悶不坑聲..你是綠的..軍購案你不當一回事.. 如果凡事都只有意識形態..沒有是非.. 那好..我們只有自認倒楣..因為虧空浪費的永遠是我們的納稅錢.. : : 軍備競賽的結果..永遠只是一個錢坑的黑洞罷了.. : : 國家的財務狀況買的起嗎??愛國者一顆就夠了.. : 一顆?? 裝核彈頭嗎?? 幾千萬台幣就可以讓大多數吃不起營養午餐的小朋友有午餐好吃.. : 現在的小朋友大多都有營養午餐可以吃 : 而且國防預算和教育經費 : "並不能"互相挪用 謝謝 : : 我是說節省一顆愛國者飛彈的4000萬台幣.. 小朋友大多都有營養午餐可以吃??別用台北的觀點看世界.. 台灣的貧富差距早就擴張到不像話了.. 我們談的國防預算是幾千億..中央政府一年歲入也才一兆多.. 就算是幾百億的分期..你敢說不會對教育社福基礎建設支出造成排擠.. 政府平常在這些預算上面秤斤論兩..等到要加稅的時候 往往先開刀的就是弱勢族群..軍公教人員 等到沒錢的時候..你說那些稅收又要從哪裡來.. 何況健保黑洞的支出只要一百多億就可以弭平.. 這幾千億..比起來看起來像不像天文數字.. 你說政府到底把多少錢照顧在需要的弱勢族群上了.. : : 檯面上的人假如只會炒作..模糊焦點..你什麼感覺?? : : 台獨的確是某些人的理想沒錯..但並不屬於大多數人的信念.. : 可是這幾次的選舉結果 : 證明支持獨立者遠較支持統一者多 : 還是你用的是中國那套 : 沒人說要統或是獨..如果只有兩種選項.. 當然大多數人希望的是有點模糊的說法"台灣主權獨立" 我想實際上大家都是希望維持現狀的.. 實際上贊成積極的去推動政治上的台獨..應該還是少數 "台獨只是一小撮台獨份子的美夢 大多數台灣人都心向祖國" : 的那套觀點阿 : : 大多數人不關心政治..只希望和平安穩過日.. : : 連許文龍這種獨派都被形式所逼在326戴上紅帽子..承認一中.. : 沒錯 許是被逼的 : 那你應該怪逼他的中國 : 還是他不得已放棄的台灣呢??? : : 形式上就是這樣..他也沒放棄台灣.. 只是為了中國大陸的市場接受一中.. 他本來就是台獨色彩濃厚..所以被逼表態大家也都諒解.. 只不過..對照許文龍的待遇.. 江丙坤的訪中國大陸被執政黨當作通牒的感覺來看待.. 真是很難理解的雙重標準.. 政治歷史的糾葛早該和解了..仇恨對台灣的立足點是無解的.. : 政治歷史的糾葛早該和解了..武力犯台對兩岸的立足點是無解的.. 武力犯台只是結果..仇恨才是起點.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.60.241.253
Pissaro:仇恨?我對中國沒有仇恨,只有恐懼 220.134.24.8 03/31
Pissaro:恐懼失去享有的自由、人權 220.134.24.8 03/31
houting:這種人對於自己口口聲聲反對的軍購 一點都不了解 140.116.200.59 03/31
houting:還敢誇口在這邊無的放矢 真是笑掉人大牙 140.116.200.59 03/31
BlueApex:這篇實在太好笑了 哈哈... 59.112.160.131 03/31
refresher:推 140.112.253.68 03/31
hsiaohy:請您趕快投奔對岸去吧,最有保障了 140.112.129.9 04/01
hsiaohy:以後打仗絕對沒您的事 :P 140.112.129.9 04/01