推 l11l1:推 218.166.104.78 04/01
→ setyoufree:推推推140.112.211.126 04/01
※ 引述《howthian (ji3)》之銘言：
: ※ 引述《houting (他媽的Ueq(k))》之銘言：
: : ^^^^
: : 要批評你的敵人之前,請先做好功課
: : 不然鬧笑話的時候,其他人不會吝於表達他們的笑聲
: : 有沒聽過"台灣前途決議文"?
: : 不過也罷
: : 在中共的眼中,任何類似形式他們都叫做"台獨"
: 也許我的立論並不完整..所以請你儘管的笑
: 台灣前途決議文又代表什麼??民進黨的台獨黨綱的翻版??
: 承認台灣是一主權獨立國家..不承認一中可以理解..
: 但是為什麼會對外不堅持中華民國..我不太懂..
: 推動正名制憲才是最明顯的台獨份子..我想這應該比較符合對岸的定義
這裡Jetty網友已經很明白的告訴你了
所以這部分我跳過
: : 美國?
: : 對不起....自從1979年以來就是那樣了
: : 要罵就從1979年開始罵
: : 打從這20多年前起,人家就不承認台灣了
: : 區區一個包爾,你就想拿來誆人嗎?
: : 但是很可惜,人家國內有台灣關係法來幫忙
: : 人家現在是世界上極少數肯賣台灣武器的國家之一
: : 你現在說要指責美國來轉移話題
: : 只會更讓人覺得你在選擇性看事情
: 你喜歡說我胡說八道..我也不覺得我能夠認同你的解釋
這四個字是我最前面那篇文章的
我不知道你這裡拿出來用是何居心?
不過看起來是你自己排版的問題 ( ￣ c￣)y▂ξ
: 我覺得我們定位不太一樣..沒有什麼交集..
: 你從台灣被打壓的立場來看往後的定位..
: 我則是希望找出目前國際劣勢下我覺得最有利的定位..不太一樣
怎麼個"找"出法?
沒有一個目標?
只希望能夠從中共的陰影下苟活?
你一點都沒有講出你的明確立場是什麼
: 對不起喔
: : 是不是"台獨"不是你在定義的,而是中共在定義的
: : 我相信你不會看不懂這句話的意思
: : 中共說你是台獨份子,管你是不是這麼認為,你一樣得照單全收
: : 至於你是不是這麼認為,不重要
: : 還有"針對台獨份子"
: : 麻煩你教一下他們要如何個"針對"法?
: : 中共講的話我不需要放大
: : 因為我發現有人把中共用來喊話的東西當成聖旨來擴音
: : 當他們的口中喊著"中國人不打中國人"的時候
: : 你就小心自己不要是最靠近他們槍口的那個
: 中共的武力犯台是會針對獨立建國的言論而來..
: 然而中共的飛彈是不會瞄準的..
: 受傷的..在前線作戰的永遠會是無辜的老百姓..
1949年的古寧頭戰役,想必你一定聽過
1958年的八二三炮戰你也應該聽過
順便提醒你,中共宣布停止對中國沿海外島砲擊是在1979年
還有在2000年以前當政的從來都不叫做"台獨份子"
我想我已經回答你上面那一廂情願的東西了
如果你還不肯面對現實
: : 看來你也把老蔣下來一脈相承的藍軍也全部打到垃圾堆裡了
: : 這種跟屁一樣的左右各打五十大板手法,已經用到爛了
: : 你還要用嗎?
: : 還有這關什麼獨裁屁事?
: : 錯
: : 既然你是反對軍購案的
: : 你就該針對軍方提出的說明加以一一反駁,證明"根本沒有必要買"
: : 還有我想聽聽你所謂"過去整軍的邏輯"的高見
: : 看看你分析國民黨時代建軍跟現在的差別
: : 再來反駁我是"用過去的邏輯來合理化現在"
: 對啊..我反對..軍方的說明也差不多就是那樣..
: 實際上買到的飛彈防不了..所以我反對軍備競賽..
我順便問你:
子彈跟防彈衣哪個便宜?
防彈衣能不能有效擋住自動步槍?
面對火力強大的匪徒,警察要不要防彈衣?
: 你希望台灣能夠自立自強..我倒是希望台灣能夠識時務..
: 台灣沒本錢打仗..沒錢..沒兵..沒士氣..沒有國際支持..
那你到底要台灣怎樣?
什麼叫識時務?
為什麼你繞了這麼多圈,只會堆砌一些沒有意義的東西出來?
: 如果真的要說軍購案的好處..
: 那我寧願覺得是交錢給美國做金錢外交..
: 起碼美國才有本錢在國防上幫助我們..
: 所謂的換了人當政就換了腦袋..你可以拿去檢視一下你的陳總統..
我只看到他當總統以後,推動加強防衛台灣的計畫
被一堆既沒有專業分析又只會打嘴砲的垃圾們給擋了下來
: : 如果你是聽蘇盈貴講的,你大可以叫他講清楚一點然後把兩個加以比較
: : 不過話說回來
: : 你究竟是想證明陳水扁是"過去是對的,所以今天是錯的,然後我反對軍購案"
: : 還是想證明什麼??
: : 不然我完全看不出你有拿出任何東西來支持你說的這玩意兒
: : 你到底是想說上面的"軍購沒有必要買"
: : 還是"軍購太花錢不能買"??
: : 你的立足點到底在哪裡?
: : 還是你是完全的為反對而反對?
: 不合理的軍購案..錢不能花..這是我的立場..
所以我要你拿出分析,去反駁軍購案的專業分析
你拿出來了?
沒有!
只會嘴巴上面說"不合理的軍購案"
連個"不合理"在哪都說不出來
所以你要不要直接承認這就是為反對而反對?
: 我是相信蘇盈貴啦..那麼你呢?? 你的立足點呢??
: 你解釋一下過去推動的軍購和現在有什麼不一樣..
蘇盈貴列出什麼詳細可以取信於人的東西出來了?
這樣就相信? ( ￣ c￣)y▂ξ
至於軍購的部份
我懷疑我打了這麼多字,只換到一個連功課都不做的嘴砲回應
你真的我要回應你嗎?
: 反正台灣買武器沒有佔過便宜的..都只會買貴而已..
: 我沒必要為了反對而反對..不想國家當凱子而已..
: 請問你又是不是為了支持而支持..
對不起
人家軍火商也要吃飯
難道你可以去便利商店叫他把東西用市價的五成賣給你?
簡直鬼扯蛋
還有你說買貴
是哪些買貴....麻煩你列出一下
當然
我知道為了反對而反對的人,一定是一點功課都沒做
還反過來牽拖別人
如果你問我為什麼要支持,我只能告訴你:根據專業分析我就是認為很有必要
但是你呢?
對不起,我知道你就只有"反正我就是反對"
: : 對不起
: : 在這邊所謂"維持現狀"的定義,也不是你一個人說了算
: : 因為中共不同意台灣在維持現狀 - 管你是現在民進黨執政還是更早幾年
: : 對,是誰破壞,怎麼個破壞法?
: : 中共從1990年初期開始就不斷大幅增加東南沿海的軍事力量
: : 你說是誰在破壞?
: : 中共定義中的維持現狀,是要台灣當個小癟三,在國際上變成盲人瞎子
: : 一句話都不准吭聲,"不准違背偉大祖國"
: : 不然馬上就警告你"懸崖勒馬"
: : 不統不獨?
: : 你還天真的相信這種鬼話?
: : 我前面提到的老蔣小蔣,分別堅持"反攻大陸"還有"三不"
: : 你跟我說這種東西叫"維持許久的現狀"
: : 然後這幾年來的開放稱之為"台獨份子在破壞這個現狀"
: : 這種換了屁股換了腦袋的言論可以再多一點
: 誰決定的..誰有影響力當然就是聽誰的..
: 假若台灣宣布獨立造成現狀改變..
: 會不會引發戰爭不知道..經濟會不會更好不知道..
: 我們在這邊吵的很熱..你先看看執政黨有沒有魄力去做..
: 如果只是口號喊來喊去..修正的一直只是枝微末節的東西..
: 那我看大可不必搞的如此繪聲繪影..
: 或者你乾脆開出所謂的台灣獨立進程表..
你還是在兜圈子
你只能拼命跟中共合在一起喊著"台獨份子blabla引發戰爭"
除此之外??
好像沒了??
: : 抱歉....那是你自以為的
: : 一派人嘴巴會拼命喊著台灣要被邊緣化,一派人拿出國際評比說台灣很有希望
: : 如果你不能證明台灣正在邊緣化,那就請收聲
: : 不然你就只是跟當年我唸國中的時候
: : 幫忙恐嚇說台北市長選xxx就會導致中共打來一樣的那個老師一模一樣罷了
: : 對了,我忘了告訴你
: : 我從來不會認為台灣需要"再獨立一次"
: : 不過既然"台獨"是由中共單方面定義,你還是去問問中共什麼時候要打吧
: : 或者是說
: : 你來證明中共一定不會對台動武,只要"台獨份子"下台
: 那麼你是不是覺得台灣還很有競爭力..
: 所謂的近幾年的國際評比..就我從商業週刊上看到的..
: 政府和國會的評比是下降的..商業競爭力當然仍然維持水準..
: 甚至所謂的清廉指數也並沒有比國民黨時代好
: 我想你應該知道這也許片面解釋了些什麼..
: 中共會不會動武..這樣討論起來是不會有結果的..
: 雙方沒有互信的基礎存在..互信必須是雙方面的利益才可能產生..
: 總歸了一句..只要我看你是共匪..你看我是台獨..就沒得談..
口口聲聲說要"謀取台灣最大利益"的人
用了如此多次的"共匪"
我是不知道這種人如何去定義別人"挑釁中共的台獨份子"
但是我還是告訴你
沒錯,中共會不會動武不得而知
所以用中共動武來恐嚇,幫忙自己達成特定政治目的的人,最為無恥
共勉之
--
大日本帝國海軍 ║┌─╖ Taiho Class Aircraft Carrier
大型正規空母˙大鳳號 ≡│ ▉▉▏
┌┴┴┴─╨≡┐ ││ ｜｜ ▕＞
<═════════════╧══════╧═╧╧══╧╧══╩═╤══╤╤
╲ ¯¯¯¯＼╴╴╴╴〒╴╴〒╴╴︻︻︻╴╴╴_︻︻︻╴〒╴︻︻ ⊥▂▂⊥⊥┐
\﹏﹏﹏﹏﹏﹏﹏﹏﹏﹏﹏﹏﹏﹏﹏﹏﹏﹏﹏﹏﹏﹏﹏﹏﹏﹏﹏﹏﹏﹏﹏﹏﹏﹏﹏ ╯
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.116.200.59