Re: "泛藍錢坑法案金額超過四千億"

[howthian (ji3)]

※ 引述《houting (他媽的Ueq(k))》之銘言：
: ※ 引述《howthian (ji3)》之銘言：
: :      沒有必要無限上綱..只是說不要隨便開口就是選舉語言..
: :        台獨民進黨談了多久..又做了多少..
:          ^^^^
:  要批評你的敵人之前,請先做好功課
:  不然鬧笑話的時候,其他人不會吝於表達他們的笑聲
:  有沒聽過"台灣前途決議文"?
:  不過也罷
:  在中共的眼中,任何類似形式他們都叫做"台獨"

     也許我的立論並不完整..所以請你儘管的笑
       台灣前途決議文又代表什麼??民進黨的台獨黨綱的翻版??
     承認台灣是一主權獨立國家..不承認一中可以理解..
       但是為什麼會對外不堅持中華民國..我不太懂..

     推動正名制憲才是最明顯的台獨份子..我想這應該比較符合對岸的定義

: :      選舉前炒的很熱的公投正名制憲..選舉完還理不理..
: :        謝長廷接任閣揆後的發言..我想我們很清楚..
: :      恩恩..你對於一個人在網路上亂發言的忍受度小於執政黨亂發表選舉語言..
: :         美國方面又指責過多少次..甚至包爾還不承認台灣..
:  美國?
:  對不起....自從1979年以來就是那樣了
:  要罵就從1979年開始罵
:  打從這20多年前起,人家就不承認台灣了
:  區區一個包爾,你就想拿來誆人嗎?
:  但是很可惜,人家國內有台灣關係法來幫忙
:  人家現在是世界上極少數肯賣台灣武器的國家之一
:  你現在說要指責美國來轉移話題
:  只會更讓人覺得你在選擇性看事情
: :    胡說八道
           你喜歡說我胡說八道..我也不覺得我能夠認同你的解釋
         我覺得我們定位不太一樣..沒有什麼交集..
           你從台灣被打壓的立場來看往後的定位..
         我則是希望找出目前國際劣勢下我覺得最有利的定位..不太一樣


: :      難道不是..你刻意忽略去年的立委選舉泛綠做了些什麼嗎..
: :        反分裂法所謂的非和平手段對台用武不就是針對台獨份子..
: :      你要說我們沒有挑釁對岸嗎??
: :        還是你覺得共匪講的話要被放大..台獨的發言可以模糊接受..
:
   對不起喔
:  是不是"台獨"不是你在定義的,而是中共在定義的
:  我相信你不會看不懂這句話的意思
:  中共說你是台獨份子,管你是不是這麼認為,你一樣得照單全收
:  至於你是不是這麼認為,不重要
:  還有"針對台獨份子"
:  麻煩你教一下他們要如何個"針對"法?
:  中共講的話我不需要放大
:  因為我發現有人把中共用來喊話的東西當成聖旨來擴音
:  當他們的口中喊著"中國人不打中國人"的時候
:  你就小心自己不要是最靠近他們槍口的那個
:
         中共的武力犯台是會針對獨立建國的言論而來..
           然而中共的飛彈是不會瞄準的..
         受傷的..在前線作戰的永遠會是無辜的老百姓..


:    看來你也把老蔣下來一脈相承的藍軍也全部打到垃圾堆裡了
: :      你所謂的老蔣時代是幾年前的事..那個時候是專制獨裁還是民主..
: :        是一黨獨大還是多黨制衡..
: :      還是你總覺得被國民黨荼毒那麼久..現在也可以放任民進黨來獨裁一下..
:  這種跟屁一樣的左右各打五十大板手法,已經用到爛了
:  你還要用嗎?
:  還有這關什麼獨裁屁事?
: :        軍購目前根本沒有必要買..你拿過去整軍的邏輯來合理化現在的軍購案..
: :      你告訴我所謂的合理性在哪裡..
:  錯
:  既然你是反對軍購案的
:  你就該針對軍方提出的說明加以一一反駁,證明"根本沒有必要買"
:  還有我想聽聽你所謂"過去整軍的邏輯"的高見
:  看看你分析國民黨時代建軍跟現在的差別
:  再來反駁我是"用過去的邏輯來合理化現在"
: :
       對啊..我反對..軍方的說明也差不多就是那樣..
         實際上買到的飛彈防不了..所以我反對軍備競賽..
       你希望台灣能夠自立自強..我倒是希望台灣能夠識時務..
           台灣沒本錢打仗..沒錢..沒兵..沒士氣..沒有國際支持..
         如果真的要說軍購案的好處..
       那我寧願覺得是交錢給美國做金錢外交..
         起碼美國才有本錢在國防上幫助我們..


           所謂的換了人當政就換了腦袋..你可以拿去檢視一下你的陳總統..
: :      問他為什麼當年立委時期反對五百億軍購特別條例..
: :        現在在推動4800億的軍購特別條例..
:  如果你是聽蘇盈貴講的,你大可以叫他講清楚一點然後把兩個加以比較
:  不過話說回來
:  你究竟是想證明陳水扁是"過去是對的,所以今天是錯的,然後我反對軍購案"
:  還是想證明什麼??
:  不然我完全看不出你有拿出任何東西來支持你說的這玩意兒
:  你到底是想說上面的"軍購沒有必要買"
:  還是"軍購太花錢不能買"??
:  你的立足點到底在哪裡?
:  還是你是完全的為反對而反對?

         不合理的軍購案..錢不能花..這是我的立場..

       我是相信蘇盈貴啦..那麼你呢??  你的立足點呢??
         你解釋一下過去推動的軍購和現在有什麼不一樣..
       反正台灣買武器沒有佔過便宜的..都只會買貴而已..
         我沒必要為了反對而反對..不想國家當凱子而已..
       請問你又是不是為了支持而支持..


: :    嘴巴上面高談闊論誰都會
: :        對啊..高談闊論..的確是理想化了一點..
: :    那就請你排除所謂的政治理想..
: :      務實地提議什麼樣的政策是最少風險和代價..
: :    維持和平的現狀..且最有利兩岸人民的發展..
:  對不起
:  在這邊所謂"維持現狀"的定義,也不是你一個人說了算
:  因為中共不同意台灣在維持現狀 - 管你是現在民進黨執政還是更早幾年
: :      你說不喊出獨立就一定會投降..那請你告訴我中共什麼時候會
: :        開始所謂的併吞台灣的計畫..
: :      兩岸這種不獨不統的現狀維持了多久..你說到底是誰在破壞這種現狀..
:  對,是誰破壞,怎麼個破壞法?
:  中共從1990年初期開始就不斷大幅增加東南沿海的軍事力量
:  你說是誰在破壞?
:  中共定義中的維持現狀,是要台灣當個小癟三,在國際上變成盲人瞎子
:  一句話都不准吭聲,"不准違背偉大祖國"
:  不然馬上就警告你"懸崖勒馬"
:  不統不獨?
:  你還天真的相信這種鬼話?
:  我前面提到的老蔣小蔣,分別堅持"反攻大陸"還有"三不"
:  你跟我說這種東西叫"維持許久的現狀"
:  然後這幾年來的開放稱之為"台獨份子在破壞這個現狀"
:  這種換了屁股換了腦袋的言論可以再多一點
: :
     誰決定的..誰有影響力當然就是聽誰的..
       假若台灣宣布獨立造成現狀改變..
     會不會引發戰爭不知道..經濟會不會更好不知道..
       我們在這邊吵的很熱..你先看看執政黨有沒有魄力去做..
     如果只是口號喊來喊去..修正的一直只是枝微末節的東西..
       那我看大可不必搞的如此繪聲繪影..



           或者你乾脆開出所謂的台灣獨立進程表..
: :      告訴我宣布獨立之後..有哪些方面會比現在好..
: :        別忘了經濟才是台灣的命脈..沒有了經濟..
: :      政治是不會有影響力的..
: :        當所謂的東協加三這樣一塊東亞區域經濟體成型以後..
: :      當台灣被邊緣化了..競爭力又會在哪
:  抱歉....那是你自以為的
:  一派人嘴巴會拼命喊著台灣要被邊緣化,一派人拿出國際評比說台灣很有希望
:  如果你不能證明台灣正在邊緣化,那就請收聲
:  不然你就只是跟當年我唸國中的時候
:  幫忙恐嚇說台北市長選xxx就會導致中共打來一樣的那個老師一模一樣罷了
:  對了,我忘了告訴你
:  我從來不會認為台灣需要"再獨立一次"
:  不過既然"台獨"是由中共單方面定義,你還是去問問中共什麼時候要打吧
:  或者是說
:  你來證明中共一定不會對台動武,只要"台獨份子"下台

     那麼你是不是覺得台灣還很有競爭力..
       所謂的近幾年的國際評比..就我從商業週刊上看到的..
     政府和國會的評比是下降的..商業競爭力當然仍然維持水準..
       甚至所謂的清廉指數也並沒有比國民黨時代好
     我想你應該知道這也許片面解釋了些什麼..

   中共會不會動武..這樣討論起來是不會有結果的..

     雙方沒有互信的基礎存在..互信必須是雙方面的利益才可能產生..

   總歸了一句..只要我看你是共匪..你看我是台獨..就沒得談..






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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.66.222.157
→ TMWSTW:簡單的說，你心中想的臺獨定義全部不算數
→ TMWSTW:因為決斷者根本就是中國，在這種情況下
→ TMWSTW:你或許想定義一個能被臺灣人接受的臺獨定義
→ TMWSTW:但那一點用也沒有
→ TMWSTW:還有，定義臺獨時其實中國也無法說清楚
→ TMWSTW:這可以看之前顏厥安教授的「東亞新未定論」一文
→ TMWSTW:嚴格來說是中國界定，美國限制，臺灣沒話可說
推 GiantTW:軍購暗哪裡不合理?
→ starfield:看來你連台灣前途決議文都沒看過
推 houting:為了反對而反對 何必羞於承認 還要顧左右而言他?
→ houting:對了 如果軍購案是國民黨推動 我也會支持