Re: "泛藍錢坑法案金額超過四千億"

[requiem (Babi Yar)]

※ 引述《houting (( ￣ c￣)y▂ξ)》之銘言：
: ※ 引述《requiem (Babi Yar)》之銘言：
: :  這個例子很爛。
: :  1989年美國國會剛批准銷售42架F/A-18給科威特，
: :  結果科威特在1990剛好被伊拉克侵佔。
: :  科威特非常仰賴軍事外購，結果則是剛好敗給伊拉克。
: :  如果你要支持軍購的話，這是個爛例子。
: : http://projects.sipri.se/armstrade/Chap7YB1990.pdf
: :  另外一個：
: : 來自 www.fas.org（暫時連不上）
: : 「Despite pre-Gulf War military spending of around $2 billion annually,
: :   the Kuwaiti armed forces only put up a very brief fight during the
: :   1990 invasion, and cannot be expected to fare better in the future as
: :   they lack the manpower and training needed for an effective defense.」
: : 以科威特為例，剛好證明軍購不是國防重點。
:  科威特縱深根本不足
:  伊拉克根本就能長驅直入,不費吹灰之力
:  而且他的軍力跟伊拉克比起來,根本是螞蟻對大象
: :    不要相信那些傢伙講的。
: :    那批人前後矛盾：一方面說中國彈道飛彈的精確度有問題，
: :    另一方面大力鼓吹買PAC-3對付彈道飛彈。
:  我不認為這兩者有相違背之處
:  特別是當對岸部署的彈道飛彈數量不斷提升
:  對於重要目標有顯著的飽和攻擊能力時,我相信PAC-3絕對有其價值


     之前椰林有人做了某種民間版的模擬，彈道飛彈有效癱瘓一個機場
     大概是五十枚左右，而軍方版是用二三十枚去模擬。考慮到彈頭的
     效能（高爆彈）和修護的速度，機場失能的時間會比想像中短。
     除非對岸已經有兩到四小時即可登陸的能力，和數量足夠，長程到
     可以掌握台海兩到四小時空優的戰機，否則不用自己嚇自己。

     而且台灣的重要目標不僅僅只有機場，對岸的飛彈突擊不可能
     涵蓋夠多的目標並且都給予「顯著的飽和攻擊能力」。更重要的，
     這些目標的修護速度遠遠快過對岸生產飛彈的速度。如果他們願意
     用飛彈換水泥，就讓他們繼續換吧！


: :    另外，在這次特別預算軍購案裡，只有一樣東西是經過實際操作
: :    ，算是有大量實際使用經驗的武器：反潛機。其他兩樣要不實戰
: :    記錄少的可憐，但憑廠商一張嘴，要不根本見不到樣子。
:  這沒錯
:  但是什麼東西都需要豐富的實戰經驗來證明他是值得的嗎?
:  Su-27....F/A-22....有何實戰經驗可言?
:  甚至諸般國造武器也都沒有所謂實戰經驗
:  至於潛艇
:  雖然見不到樣子,但是到底要不要? 有沒有選擇?
:  就算如此,很明顯也不會是一堆人在那邊反宣傳的二戰大青花魚


      在某個預算和技術水準之上的東西尤其如此。
      像 F/A-22 這種東西可以累積相當多的飛行經驗以驗證其效能，
      但愛國者能天天試射嗎？

      同時，對岸的飛彈也沒有實戰記錄，不要誇大了對岸飛彈的恐怖
      由執政者自己帶頭嚇唬自己的人民。

      至於要不要潛艇是可以辯論的，但是這個軍購的另外一個重點在於：
      為何要用特別預算因應？為何三項軍售要掛勾討論？這三項武器的
      獲得時程和規劃都不一樣，綁在一起的目的到底是什麼？



: :         那恐怕人事費佔了最高開支吧！
: :         數據何在？
: :    要支持軍購保台的人最好說一下，為什麼過去十年（1992/1993算起）
: :    台灣軍購在世界上金額數一數二，百分之七十的軍購費用給了美國，
: :    但是現在還是面臨威脅？
: :    如果過去所花的大筆金錢沒隔幾年就已經無法保台，那麼憑什麼相信
: :    國防部說的現在花六一零八億軍購就可以保台三十年？
:  軍購可以保台30年這種鬼話,自然是沒人相信
:  道高一尺魔高一丈
:  你可以軍購,對岸也能加強軍備
:  中共10年前的20多架Su-27現在變成幾架了?
:  或許有人這時候就要說"台灣不可能跟對岸軍備競賽"
:  但是我想很明顯的
:  軍購根本不是要搞軍備競賽
:  只不過是要提高中共入侵所能承受損失的門檻值罷了


      他不會因為你能提高的門檻值就收手。相反的，
      他很樂意提高你防衛資源的門檻值。你買愛國者三百枚，
      他就造出三百枚彈道飛彈，遲早超過你能應付的臨界點。
      有效分配防衛資源是小國的責任，不是對岸的責任。

      但是像用愛國者三型對抗彈道飛彈這種很在金錢上
      很可能會超過10:1的對抗方法，倒楣的一定是小國。
      對方只要繼續生產個五年，你會發現你的預算已經崩盤
      買不到其他必須買的東西。這就是此間所說的「軍備競賽」
      。









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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.64.75.158
推 houting:機場是可以短時間修復的 但是其他東西?
→ houting:要如何在這些沒辦法修復的東西被摧毀前 給予共軍
→ houting:無法再持續作戰的打擊 才是目標 不是嗎?
→ houting:至於軍購綁在一起 我也相當納悶 為何不分開編列
※ 編輯: requiem         來自: 61.64.75.158         (04/03 01:30)
推 GiantTW:愛國者不用天天試射，但能夠天天模擬接戰。