※ 引述《drt (ChEaPt)》之銘言：
: 我指的司法程序是指他的指控會不會進入司法調查的階段,光碟一事進入司法程序
: 是被動的,並不是因為它作了對政治人物的指控而司法對它的
: 指控加以調查,而只是因為他可能違反選罷法,所以他報導的東西司法不會去查證
: 如此當然會有信者恆信的問題,就算極少你也不能說沒有吧;有沒有看過光碟也不重要
: 重點是因為它的出現而產生了這些謠言,事實上我也沒看過光碟,更不知道裡面演了啥
: 今天不管它效果如何,我們應該只對做法討論不是嗎?
我就不知你所謂主動跟被動的差別了。因為光碟明明就是在還沒散布之前就
"主動"被查扣，等到後來發現適法性問題了，糟糕，還在錄音室怎麼起訴呀
？只好一路挖挖挖，挖到林一方，等他下不了台自己開記者會放光碟再繼續
辦下去。我印象是這樣，內容恕我沒有天天仔細盯電視看記不全。
至於內容則全盤都是胡謅啊，只是說他的疑似犯罪(?)行為被攔胡了以後，
我覺得檢調自己給自己出難題。至於你說會有信者恆信的問題，我是覺得每
個所謂的信者，就會恆信了。如果他有讓不信的人相信，那這個就真的是很
嚴重。我並不是說它不嚴重所以就不要查，只是說檢調甲緊弄破碗，起訴後
，大概也很難判刑。
當然，我是從骨子裡面討厭這種光碟。民進黨裡面到底是那個傻瓜想出這種
方法，實在是有夠笨的。這種方法要有效，這世間就沒天理了。從這次選舉
看來，民進黨要自己知道檢討。目前的檢討都不曉得在講什麼。連馬英九效
應都出來了。
如果繼續這麼沒用，那就自己把中央黨部大門關一關，去跟親民黨搶看看誰
先跟國民黨合併好了。
: 所謂"合理地"質疑如果你認為無所本且自說自話很合理那我也不知道該說啥了
唉，我從一開始到現在，講的就是從證據到指控，要有清楚可以看見推斷過
程的脈絡可循。台北縣長的選舉，可以被看做是總統大選前哨站很重要的指
標地區。光是一捲不夠清楚的錄影帶就說對手買票發走路工，這個指控很重
大，證據該補強一點吧。不要在看來不夠強的時候就為了自己的選戰要贏，
一方面罵檢調(我看報紙，後來好像說其實檢調早就在偵辦了。)一方面又馬
上直指對手買票發走路工。
我就是覺得無所本且自說自話很不合理，才上網開始在批判，一路灌水至今。
: 另外站在被指控者的立場,如果指控不實則應該加以澄清更甚者提起告訴
: 但是非常光碟"不具名",這很明顯只是造謠生事,並規避責任
問題是，因為它還沒出門就被逮，唯一公開播放是透過記者會播放，雖然我
們都假設他不會具名，可是你現在很難理直氣壯的說，是的，他沒有打算要
具名。我只能說，是檢調幫他脫了可能有的罪。後來他做的太多動作，都經
過律師仔細研究了吧。:)
: 嗯,我也覺得叫美眉一事沒什麼意思,頂多就是私德問題,就像你說的除非它牽扯
: 到賄絡,有些藍營立委的爆料真的是無聊至極
: 然而如果爆料牽扯到弊案,政府就應該說清楚不是麼,如果一家媒體一天到晚
: 胡亂爆料但是政府有能力加以反駁,那該媒體的公信力自然就沒了,反觀執政黨
: 對於弊案的回應,你能說它沒有鬼嗎...除了不知道就是說對方抹黑,對於被指控的
: 部分完全不說明,今天你的回應讓大家無法接受不應該怪媒體爆料,反而要好好
: 反省才是-_-
我也不是說媒體爆料不應該，不過要有證據。這是媒體應擔負的社會責任。
媒體如果要報導陳水扁有找過王金平組閣，就要有可以相信並查證的消息來
源，要不然兩個當事雙方如果都否認，這個媒體不用負什麼責任嗎？你為什
麼會這樣寫，不用交代清楚嗎？
現在就是媒體都沒有善盡查證的責任，有張照片就可以開始做推斷了。用在
八卦媒體裡面，反正就是誰跟誰上床，車上一直震。這樣的報導反正大家都
愛看，又都跟藝人私事有關，他們想告就去告。
可是弄到政治事件也是這樣，那就很不好了。媒體應該報導經過他們查證過
相信為真的真相。要不然就只能說，這是誰誰誰片面的說法。
很多事情政府是該說清楚，可是他們主要該說清楚的對象是民代，不是媒體
。有些事是不能說的。阿扁前一陣子不是才洩漏跟外國人的邦交我們付了多
少價碼這種事，被人罵到臭頭嗎？你跟民代講也就算了，你跟全國人民講做
啥？
: 我想強調的只是對選情的影響,今天好在羅落選了,不然恐怕又是一場暴動
: (因為證明走路工卻有其事)
我不覺得國民黨有這麼糟糕也。選輸了會不坦然接受，還要發動暴動。我不
會對沒發生的事這樣臆測。我覺得馬英九是個很聰明的政治人物，不會想得
這麼短。
如果他在北縣選輸了，最後卻證明走路工確有其事，他請選民平和的回家，
相信司法，以後選舉可以累積的動能絕對會更高。
: 嗯!確實有不少媒體如此,但他們要為自己的公信力負責,甚至可能要承擔法律
: 上的責任,所以我說要能夠"合理地"質疑,這是觀眾水平的問題
: 查證沒有做,亂設標題這樣的東西合不合理讓觀眾去決定吧,阿扁自己也說
: 過這種事情要回歸市場機制的
哈哈哈，觀眾現在所謂的水平是從收視率調查公司過來的。會願意讓收視率
調查公司安裝黑盒子的家庭，就代表了觀眾的水平。:) 市場的力量就這樣
被扭曲了。我是覺得這年頭有網路，有很多表達意見的管道，我們也是觀眾
，看不爽就開罵，應該批就去批。
: 腳尾飯一事重點是他的畫面是自己做的,並無法增加指控的合理性不是麼
: 而舔耳案他的指控不實(有後續的司法調查)該立委也因此道歉並且賠上了
: 公信力,這樣機制沒什麼不好吧
當SNG連線，播出自導自演帶之前，先去找找小吃店，確定確有其事再播，
這樣不行嗎？或者進行一些平衡報導，自己也去追蹤一下，這不行嗎？後
來幾天商家生意一落千丈，那是要找誰討？
舔耳案更無聊了。光聽一個立委爆的料，就直指衛生署長舔耳朵。算了，
這種機制不會因為我們批判就忽然有了良心。
爆料可以，播出之前先查證吧。不要連最基本的查證都沒做，就開始24小
時播出。
: 我想說的是,爆料本來就是媒體的責任之一,胡亂爆料這種事情不該由政府去
: 加以攻擊而是由市場機制去淘汰,我還是認為人民對公共事務有合理質疑
: 的權利,這不是要大家完全去相信媒體的爆料,而是如果覺得它有道理
: 就應該產生輿論要政府把事情說明清楚,另外媒體要對其指控負責(公信力,
: 法律)成熟的市場機制之下才會有成熟的媒體
我覺得我們兩個人的觀點蠻接近的。我反對的只是沒有經過查證就亂爆
料，然後在事證不清楚前就妄加斷言。
: 看了高捷案我想不出比為所欲為更適當的詞了,現在執政黨幹了多少不合
: 法的事,光是選舉期間就多少公器私用的事情,另外總統權力過大許多人事
: 或是議題都是他說了算,這也是不合乎體制的
總統權力大或小，這是憲法的問題。我們自己選的國代，我們自己選的
政黨代表，修出來的憲法不好，那就要朝憲改努力。
基本上地方建設有回扣，我不會對這個有太大的意見。民代花那麼多錢去選
，誰會相信他們一點都沒有撈？還真的是為了服務鄉里喔。清廉的人沒有那
麼多啦。
高捷最大的問題是撈得太兇了。超出一般正常人可以想像。要貪錢可以，可
是又不能貪得太誇張。這就是一門學問了。民進黨執政以後就是大剌剌地吃
，又用了一些吃得很兇的人，民眾觀感才會差。以往國民黨時代吃的比較細
膩一點。就比較不會被K。比如說借個兩千萬還個兩百萬，這也就是了。不
過這種東西都是見光死。君不見興票案跟永洲案，只要一出來，多少還是會
受傷。
我個人是覺得清官應該有，可是人數並不夠多。要這些人的財富跟他們的
薪水或是投資相稱，拿這個標準去檢驗的話，應該就少掉一大半了。
選舉期間公器私用，這又是一個很笨的競選手法。現在媒體都不追著批，
實在是怠惰呀。
: 難道這不又是另外一個國民黨嗎??朝小野大我不能說沒有影響,但不能什麼
: 事情都推到這裡,然後自己一堆弊案政風不佳可以忽略這樣...
弊案到最後也只能交給檢調了。媒體再怎麼追也沒有調查權。一切還是要
回歸到體制之內。
: 既然政風清廉是最基本的,目前連最基本的都作不到,更不用說去討論更上
: 層的議題了,高捷案還是有很多媒體在追的,這算是長期監督的第一步吧?!
清廉是最基本的，可是在目前的選戰這樣打下來，那裡會有清官呢？
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幹圖王拿來抓相簿很好用喔！
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