推 Pika123:我的文居然被修了 =.=220.141.118.155 12/06 20:31
推 GianniC:SORRY 麻煩你重打 我之前修改不小心改到 61.230.5.103 12/06 20:36
→ GianniC:Sorry!! 61.230.5.103 12/06 20:37
※ 引述《phopicking (幹圖王)》之銘言：
: ※ 引述《GianniC (Ukyo)》之銘言：
: : 真相只有一個 但是不代表你會知道 也不代表能被檢察官查的出來
: 是的。那你們在期待檢調又是在罵什麼呢？
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
檢調應該努力盡量在選前把真相查清
即使不行 也把所有已知能確認的事情公佈讓所有人知道
: : 你還想扯什麼??
: : 錄影帶跟車上是不是同一份 是不是剪接帶就很清楚
: : 至於車上那份來源有無變造 可以找專家鑑定
: 我一點也不想扯什麼。
: 錄影帶跟車上是同一份不代表它是真的。我的觀點一直很簡單。在你還沒
: 有辦法證明這一切是對的時候，請不要跳到指控好嗎？請不要質疑人家在
: 躲些什麼，也不要指控誰就是買票的人。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
我覺得很可笑 為什麼我認為有人在躲
因為放著眼前可以澄清的東西不去做 而任由雙方噴口水 這是比較好嗎??
: 錄影帶的真假既然都還沒有請專家來看過，目前我們從媒體看到的，也在
: 質疑說為什麼跟他們制式的角度不同。那在真相還沒有出來之前，不要先
: 抹黑，這有什麼不對？
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
我跟你不一樣 我對於錄影帶跟車上內容是否一致不是很有信心
之前有所謂腳尾飯事件
有人打選戰打昏頭 拿些來路不明的資料來僥倖行險也不是不可能的事
最好就是把東西全部對清楚 這樣也不需要去猜測
還有硬碟的資料是否有變造 我相信專家能夠檢查
: 我對這件事的觀點很簡單，不要補風捉影就一直給人家貼標籤。你在還沒
: 鑑定之前，就覺得錄影帶是真的。而我不是。這大概是比較大的差異吧。
: 其實一直在這種地方爭論是沒意義的。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
最沒意義的是 你始終無法回答 去驗證資料是否一致錯誤在哪??
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 對 這是要說清楚的 不可以直接得到答案
: : 但是如果到了這個地步 變造帶 進香團等等就是胡扯 說的人就是該負起責任
: 等一下，這就是我要講的地方。這個人你怎麼不知道他是不是進香團？另
: 外，你怎麼知道這不是變造帶？就是因為我們不確定的事情很多，所以不
: 應該馬上就帶出答案來。你講的胡扯，也已經是答案了。我對於不知道的
: 事，我會認為這就叫做不知道。不叫做胡扯。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
我想你誤解我的意思了 我這裡要說的是
一但確認監視器資料屬實 還有派車紀錄 是不是進香團就可以知道了
周錫瑋是不是剪接造假不是很清楚了
為什麼說他是剪接造假的人不用負責??? 還要在迴避嗎???
至於發錢的人究竟是誰什麼關係可以查 查的出誰指使的 指使者就法辦
: : 至於發錢者跟羅文嘉的關係
: : 法院可以清查資金往來跟通聯記錄等等來釐清
: 是的。其實我覺得查賄選最好就是查資金流向。可是今天，我們看到的是
: 在所有調查都還沒有開始時，就把羅文嘉跟賄選畫上等號。這才是我不喜
: 歡看到的部份。
^^^^^^^^^^^^^^
有誰劃上等號 頂多說疑似吧
你有沒有看清楚別人怎麼說
我看到的是 周陣營的認為這是羅文嘉的造勢活動有發走路工的証明
至於走路工是否等於賄選 是檢方去認定
泛藍也用檢調標準是否一致去質疑
這是我看到他們表述出來的看法
至於周陣營的態度 就是以前DDP的態度
講難聽的就是一報還一報而已
對於我而言 我只想知道資料是不是造假 是不是真的有人發放走路工
還有這個人是不是有人教唆陷害對手的
如果這些都被證實
發錢的人跟羅文嘉的關係 那是羅文嘉該去跟法官說的 我不關心
: : ^^^^^^^^^^^^^^^
: : 對啊 要減少無腦說法的方式就是拿出事實 是誰一再迴避這一點
: : 有什麼東西就把它拿出來
: 你所謂的事實到底是什麼？我看到的是立委拿著一捲錄影帶自己開始寫文
: 章。沒有任何可以佐證這捲帶子跟羅文嘉畫上等號的東西。然後就開始抹
: 黑。這跟非常光碟，到底有什麼不同？
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
跟非常光碟非常不同的是 這裡很多東西可以很快得到驗證
事實上李永萍的指控可以去驗證 她造謠讓她離開政壇啊!!
也沒有人用言論自由為名去迴避這個驗證的監督!!!!
但是非常光碟僅止於流言蜚語 它能經的起檢驗嗎??
: : 這只是一個人嗎?? 還是一大群人??
: : 無稽之談不是我的論點 是某部份人的論點
: : 怕人家說嗎???
: 老實說，我不怕你說些什麼，這種話也不是我說的。只是我在開始發文到
: 現在，應該沒有跳出這樣的結論吧。
: : 不是有人說是變造帶進香團 公布就清楚了 何必拖呢?
: 這就是我最感到不解的地方。公布錄影帶你認為可以看出是不是變造，
: 可是我覺得不會。
: 主要的原因是聽起來那些錄影設備，是用檔案的形式來儲存資料的。有可
: 能只要把檔案蓋掉，就可以把人家的資料overwrite掉了。所以有沒有變造
: 我一直覺得這不是公布就會得到的答案。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
在我看來 毀損的硬碟資料都有可能救的回來
那寫入資料的痕跡跟時間 我想應該也有可能可以驗證
加上當天有氣候溫度相關資料 影片也有經過編碼 還有周遭監視器
要去驗證應該是很有可能的
: 當然，檢調沒在第一時間處理，我覺得這樣做很不洽當。不過這筆帳，
: 不能算在羅文嘉頭上，畢竟沒有澄清受傷比較重的不會是周錫瑋。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
他們陣營的人用各種奇怪說法去迴避驗證 吃到苦頭只能說是自食惡果
: : 我也不需要預設立場去認為什麼應該是怎麼樣
: : "有些地方跟我們的常理判斷不符合"徹底戳破你諸多文字包裝其背後心態
: 好吧，我是大話新聞的觀眾。那兩天來賓一直在分析。
: 1.錄影帶時間秒數有一小段不見了
: 2.車上的影像沒照到司機與投幣箱，跟一般大南的不一樣。
: 3.150買不到票。況且150應該是一張100外加一個銅板。
: 4.時間是2004年
: 這對我來說，就叫做合理的懷疑這個東西的真實性。所以在還沒證實之前，
: 我就存疑。我就覺得泛藍立委講那些話不公道。我背後的心態就是：
: 這些立委做的事叫做捕風捉影，這種事看多了很賭爛。不希望台灣一直這樣
: 下去。
: 你要戳破什麼東西？我實在看不懂。明明是黑與白，是與非，就一定要講說
: 這跟你背後心態有關。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
我看到的事 這捲錄影帶是否跟車上吻合太容易驗證
大話新聞兩天的討論 很多是能夠很快檢驗出來的
還有一點 羅文嘉那張公文說的150即使為真 也不代表發出去就是150元
可能有人怕150拉不到人就自行加碼 反正可能性很多 去猜測做什麼??
找個理由來說服自己嗎????
依照目前看到的一些說法 還有其他幾台車 通通看過一遍檢查對照是不是更有答案
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 我始終不認為公佈部分結果跟去追求全部真相有啥相斥之處
: 我也始終不認為公佈部分結果跟去追求全部真相有啥相斥之處。可是在還沒
: 查清楚之前就說人賄選，進行抹黑，這跟公佈部分結果或者跟追求全部真相
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
今天說人家賄選的人不只有周錫瑋
我很希望羅文嘉去告 看看這樣的指控是否有罪 踰越言論自由的範圍
讓司法還原一切真相
: 又有什麼關係？我討厭的是抹黑的這一段，即使事後證明，你講的是對的，
: 在你還沒證據之前就一直講說你看，這個人就是賄選。我就覺得這樣做是很
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
相對於"永州案" 這樣的指控我覺得半斤八兩
但是合不合法 司法可以裁決
: 糟糕的手段。
: : 公佈部份之後當然要往全部去努力 有誰說公佈之後就不查清楚了嗎??
: : 當然啦 去背書吳敦義錄音帶那種比較符合某部份人的正義
: : 還是去公佈不能證實的病例比較符合部分人的正義
: : 去證實馬上可以知道的事卻是不對的 沒有意義的 這真是公正啊!!!
: 我譴責公布病歷的行為。我也不知道吳敦義錄音帶是什麼東西。不過這跟
: 走路工這件事有什麼關係？不同的事情一定要扯在一起講嗎？那我也順便
: 譴責希特勒屠殺猶太人跟日本軍國主義好了。
: 沒有在文章裡面譴責希特勒屠殺猶太人 這真是公正啊!!加這樣的一句話
: ，就會讓你看來比較正確嗎？
: : 檢察官當然強啊
: : 假如證明錄影帶跟車上一致 車上來源也無變造
: : 檢察官當然強啊 司機的證詞說有提領現金
: : 去查提款機在相近時間的提領帳戶跟提領金額 看看能不能過濾出蛛絲馬跡
: 那做這些事需要時間吧。況且，我的論點只是，兩天的時間內，可能做不
: 到這些事，在還沒證明之前，就一直說人家是發走路工，這是不道德的事
: 。這就跟319其實查了這麼久，還是有很多人認為真相還沒被查出來。為
: 什麼查了這麼久還查不出藍軍心目中的真相，你會認為只要一天就可以還
: 羅文嘉清白？況且，被抹黑後受傷最重的是羅文嘉吧。他自己應該是最急
: 的人。
: : 說腳尾帶是不是一種指控 說進香團是不是一種指控
: 是。所以如果有這件事情，這些人就會下台了不是嗎？我已經講過了，羅文嘉會
: 退出政壇，蘇貞昌也會，12個立委也會辭職，這都有上電視台，什麼叫做沒有是
: 非？如果他們說話不算話，人民也會唾棄他們，我也會上網來罵他們。這樣還不
: 算有是非，你要我說什麼？
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
說腳尾帶有說不是腳尾帶就要下台嗎?? 沒有!!
進香團 進香團
剪接帶 剪接帶
說其中一種的到現在還不敢見人呢??
: : 是誰不論是非??
: : "再加上他又當選了縣長，那應該就不用還他什麼公道了。" 這種話比較有是非嗎
: : 我也認為補風捉影不對 是不是不捕風捉影要怎麼做 就是去驗證
: 他當選了縣長。外加羅文嘉與蘇貞昌退出政壇，12個立委也會辭職，這樣沒有
: 還他公道嗎？
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
我等著看如果屬實 後者是否做得到
: 不捕風捉影就是去驗證，這我100%同意。那還沒驗證之前就說人發走路工
: ，這叫什麼是非？
: : 看到這句話我真的笑了
: : 到底是逼那些亂講的人負責任下台可以得到一個更好的台灣 還是不管可以??
: : 你要不要給個答案
: 看來你誤解我的說法了。逼那些亂講的人負責任下台，這是應該的，有什麼好
: 滿意的？就像一個人賺的錢要可以把肚子餵飽，這只是基本要求。亂講話的人
: 下台，這是天經地義的事情，為什麼達到最低的要求就應該滿意？主要是回應
: 你在前面問我，我是否這樣就滿意了。
: 我的答案是，這有什麼好滿意的？這不過只是最根本的要求。
: : 要怎麼達到期待 就是台灣人民要去用力要求這些政治人物
: 是囉。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.230.5.103
※ 編輯: GianniC 來自: 61.230.5.103 (12/06 17:27)