Re: [轉錄]請大家支持""李敖論調"""

[dshih (史老哥)]

※ 引述《goetz (飲食欠泉,白水豈能度日?)》之銘言：
: ※ 引述《dshih (史老哥)》之銘言：
: : 首先  民主制度除非出現嚴重的社會問題  否則不可能變回專制制度
: : 而蔣介石在動員戡亂前就是專制的軍頭  他就算不動員戡亂  也還是個獨裁者
: 但是無可否認，動員勘亂之前的中華民國確實在形式上已經初具民主了吧?
: 至少"蔣公"也是憲法選出來的元首，對吧?

你知道老共也有一部憲法嗎  憲法選出來的領導人跟民選出來的領導人不一樣
現在我們定義的民主  是庶民也可以投票  一人一票的民主
再說老蔣掌權的時候中華民國沒有憲法還很難說  臨時約法這東西撐了很久
(更正:mstar版友在4462篇有對民初的憲法史作整理  請有興趣的板友拜讀)
(我對於老蔣用什麼當憲法研究不精  貽笑大方  在此為沒有查証的文字致歉)
在什麼委任直選的制度下(直選個鳥)  民主只是一種氣氛

搞不清楚狀況就不要混為一談  出來丟臉罷了
如果是搞的清楚狀況又出來混淆視聽  其心更是可議

: 再說回來，民主制度除非出現嚴重的社會問題，否則不可能變回專制制度，
: 但這句話的意味就是，民主制度確實有質變為專制制度的危險。

如果陳水扁馬英九有希特勒的魅力和能力或是像小布希有九一一的時空背景
台灣內鬥內行外鬥外行的政權目前看起來不需要擔心這個問題

: 不過這和我們討論的重點都無關，因為現在的問題是李敖的觀點；
: 我所謂的"動一下戡一下"只是個比喻，這個比喻是用以推出李敖的荒謬之處。
: 我同意，不論是現在的民進黨或國民黨都沒有辦法走回專制，
: 但是，這並不代表台灣沒有"走回專制"的可能性，不過這仍然不是我的重點。

你連續四行都不是重點  何必浪費版面呢

: 我批評的重點在於，把大惡看做理所當然，卻只對小惡進行批判。
: 照李敖的說法，任何一個民主政黨都該被輪替，
: 但只要能夠轉成獨裁政體，這個政體就具備永久執政下去的資格，
: 可是，這樣的想法是正確的嗎?

都再三強調過了
1.這不是李敖的說法  是你的說法
2.這不是正不正確的問題  是有沒有辦法改變的問題

: 我認為這種論述方式無異於為專制與獨裁霸權論述大開方便之門，
: 因此必須要加以嚴厲的批評；
: 這與愛不愛台灣或什麼其他有的沒有的都沒關係，
: 如果有人硬要扯這些東西，那是他企圖模糊焦點而非在下。

模糊焦點的是誰  我想應該由其他版友來評論
以下溝通沒有交集的部分  就先擱著  一樣留給其他版友評論
以上

: : 專制政權下  你要搞政黨輪替  那是挾泰山而超北海  非不為也  是不能也
: : 民主政權下  不清算卸任的政客  那是為長者折枝  非不能也  是不為也
: : 如果你分不清楚不為和不能的差別  我想這個討論串就可以結束了
: 但是關鍵是，這是"同一個人"說出來的話，所以對比的基準是可以建立的，
: 如我連這點都不了解，我只能說沒辦法...
: : 因為你刪掉了最重要的一行  " 要顛倒是非很難  要不講道理就簡單了 "
: : 再者我也沒說這跟李敖有關  我只是想強調你不講理  而舉了一個邏輯不通的例子
: 所以企圖模糊焦點的是誰呢?
: : 我想這只是你個人的意思罷了
: 將李敖的論點推到極限，確實可能出現這樣的危險性。
: 而對這樣的論點所做的盲信盲從，是專制滋生的淵源。
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◆ From: 67.87.248.178
※ 編輯: dshih           來自: 67.87.248.178        (11/30 22:59)
推 loveseeker:老蔣掌權到民國37年的時候實行了"憲法"
推 mstar:關於憲法請看 4462 篇，不知道丟臉的是誰
推 mstar:臨時約法老早被袁世凱毀掉了，還會被老蔣用?
→ mstar:就算委任直選，老蔣形式上仍是合法元首
→ mstar:只不過張君勱和制憲國大想弄成內閣制樣，
→ mstar:卻被老蔣破壞掉了
※ 編輯: dshih           來自: 67.87.248.178        (12/01 00:37)
推 Lijphart:國民大會和委任直選一點關係都沒有
推 mstar:打太快疏忽了，國大選總統是「間接選舉」
→ mstar:人民選出國大，國大再選出總統，非人民直選