Re: [心得] 阿扁又來了

[Archs (..做實驗兼爆肝)]

※ 引述《rayray12 (吃了你)》之銘言：
: ※ 引述《dotZu (良牙)》之銘言：
: : 這是國語運動推行太成功了
: : 說到語言政策就只想到一語獨大的那種
: : 我根本沒有提到「只有」台語代表本土
: 當然一個國家要推行政策當然是取一個可以通行全國的語言
: 台語有八音
: 國語只有四音
: 假如老蔣真的徇私
: 為什麼來台灣不把浙江話當作國語
: 他公開場合發言也是用浙江話
: 顯然你的邏輯不通嘛
  我不知道你曉不曉得老一輩的人(三十六年以後)
  在剛推行六年國教與之後的九年國教
  有長達十多年的時期  小孩子在學校說台語客語或原住民語是會被罰錢的
  一次五毛錢......對當時來說是很多了喔
  在國府政權成功的語言教育之下
  不能說完全(因為你在家裡在私底下講方言是可以的)但是至少是佔大部分
  台灣島上的人民對她們的母語認知產生了斷層(大小因族群而異)
  現在有很多下一代根本只會說國語  母語已經漸漸不會說了
  利用北京話當然有他的目的跟便利處
  但是我覺得這樣子說  到不如討論其意義與結果吧
  ......終於悲哀的台灣語......
  (所以說學校教育是兼具教化跟荼毒的  大家小時後都覺得蔣介石是偉人
   後來才知道死臭頭是可以媲美希特勒的殺人魔王喲)
: : 這倒說得對  所以國語運動根本就邏輯不通
: : 台語不可成為另一個國語
: : 英語 = 國際觀？ XD
: : 是學到英美觀還差不多
: : 香港一般課程也是使用粵語教學
: : 這有礙其成為國際都市嗎？
: : 口口聲聲和諧  卻不容許台語語言課程存在
: : 如果語言是如同你說的要有「國際觀」才去學
: : 可以幫助你事業成功才去學
: : 請問客語、原住民語何去何從？
: : 你沒有發現你只是拿客語來當用完即丟的擋箭牌
: : 卻一點也不關心本土語言實際處境嗎？
: 本土語言要學是在你家裡自己學就好了
: 照你說的台語被禁
: 那這一代的人應該都不會說台語跟客家話
: 可是這種情形有發生嗎
: 現在硬把台語加在學校課程裏面
: 根本就是沒有任何的意義
: 對其他族群也不公平
: 考試也從來沒有出現過客家話
: 可是卻出現一大堆台語還有總統的話
: 現在是在考綠衛兵嗎
: 在我看來
: 你只是硬要把這個政策合理化
  等等喔  你有沒有去詢問一下所謂的母語教育是什麼形式的
  據我所知道是
  大部分的小朋友可以選擇自己想上哪一種語言的課程喔
  河洛人的小朋友可以上台語課  客家人小朋友可以上客語課
  原住民小朋友可以上自己的族語課
  不知道你的資訊跟我的資訊是不是有差異的地方

  當然  不可否認的  在國家型的考試如果出有關於方言的試題
  又沒有配套措施  是一件愚蠢的事

: : 我用的是漢字  穿的是洋服  這有什麼好不敢面對的
: : 我們是漢字文化圈  漢字來自中國  這有什麼不能講的
: : 只是我不像有些人有漢字偏執  看到羅馬字就以為中華民國要亡了
: : 像是洪秀柱委員之流  痛批台語羅馬字是去中國化
: : 但是他忘記漢語拼音也是羅馬字  還不是用得很爽
: : 這才叫製造對立啊
: 是阿
: 用的很爽
: 但是那一套是國際通行
: 阿扁政府自創一套是沒人鳥他
: 學來幹麻
  我覺得ㄅㄆㄇ是還不錯啦  沒必要搞的跟中國大陸一樣  看了都不會唸
  要將現行用的習慣的東西換掉  那也是一件很奇怪的事情

: : 你提這幹嘛  我是還不還都沒差啦
: : 鄉民都很奇怪  還以為保管不用花錢喔
: : 我們保管費也花不少耶  要還至少對岸要出個運費吧
: : 而且等到他們能平等對我  不搞武力犯台之後再說
:  這可不是我提的喔
: 這可是美麗的副總統提出來的
: 他說台灣不需要故宮
: 這就是偏執狂的無聊份子
  台灣的確不用故宮也沒關係  這我倒贊成
  蔣臭頭的確是搶了中共的國寶  但是反而做了一件好事
  但是現在國寶到底是真的還是假的......這就見仁見智囉
  如果中國大陸要拿回去  是可以  但是也要有配套措施
  不然很麻煩又沒完沒了
: : 靠夭  我文章裡哪裡有提到我祟拜誰了
: : 某人又不是什麼台語文泰斗  我祟拜他做什麼
: : 他放棄還是不放棄關我屁事  關這文章什麼事
: 幹! 我也沒說你dotZU崇拜誰
: 我指的是他受的某些團體的崇拜
: 他媽我管你去崇拜誰
: : 我覺得你蠻激動的嘛
:   我指的是阿扁聲嘶力竭的樣子
:   我寫這篇文的時候當然激動
:   想著我生長的土地
:   被一群王八羔子搞的民不聊生
:   我能不幹嘛
:   今天如果台灣是一個強勢的文化
:   是一個大國家像美國或至少向印度這麼大
:   我絕對支持本土化
:   為什麼
:   因為你有機會可以變成強國
:    大家自然會來學你的文化
:    你盡量本土自然沒錯
:   你沒有可以憑仗的實力
:   台灣不是強勢文化
:   也沒有廣大的國土可以發展
:    卻要為這種事情斯破臉
:   值得嗎
    恩  這塊土地上的數不盡悲慘事
    西班牙人  荷蘭人  日本人  國府政權  還有現在政客
    都是很有貢獻的喔
    當然國府政權的危害  似乎比日本人來的嚴重喔

    我不太贊同你所說的強勢文化才有本土化的實力(至少我的解讀是這樣的)
    台灣的殖民地歷史或文化  這不需要質疑
    但是在本土化VS中國化  被拿來當做政治符號的今天
    我想是有必要去找出一個本土化(土著化)與中國化(內地化)的平衡點吧

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Q:試申論作雞比作妓者高級的理由。

A:第一、爛，作雞的還會選客人；作妓者的不會選報導。
  第二、服務不週，作雞的讓客人爽；作妓者的報導讓人看了很不爽。
  第三、沒道德，作雞只管賺錢，不問人隱私；妓者不但挖人隱私，還用別人隱私賺錢。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.167.77.211
推 starcloud:這種問題 最後會回歸到 憑什麼XXX是台語
→ starcloud:為什麼原住民的OO語 或是OX語就不是台語
→ starcloud:人多就了不起......"這種無聊的爭吵了
→ Archs:那就應該正名  沒必要繞著文字玩遊戲
→ Archs:我並不認為現在藍綠兩邊的語言爭議有必要性
→ starcloud:那你認為什麼才是台語呢?
→ starcloud:這個要吵可是沒完沒了的啊
→ starcloud:所以我個人的想法 應該只有分官方語言
→ starcloud:母語 跟 外語三種 至於台語這個詞應該是
→ starcloud:泛稱所有在台灣通行的主要語言比較好
推 Archs:我很贊成你的意見啊  你說的也很合理
→ Archs:有討論空間的討論  我覺得是很ok的