Re: [心得] 所謂的台灣經濟衰退到底是真的還是假的

[foruuu (抒情)]

簡單的跟你說 "我國的總體經濟依舊是成長的"


因為不管你要用你愛用的"出超"還是有的沒的數據來表達"總體經濟的成長"
""都只是GDP的一部分""  因為GDP=C+I+G+NX 麻煩你翻開總經課本第一章
稍微看一下或複習一下你就知道你的觀點錯在哪裡!!



※ 引述《zatti (有夠偉大的政治黑特版主)》之銘言：
: ※ 引述《foruuu (抒情)》之銘言：
: 際: 經: 濟在起飛，世界股市紛紛創新高，只有我們一路在菲律賓化。
: : 台灣的出超的確是大幅衰退 不過這不能代表經濟成長衰退的唯一證據
: : 美國英國都是入超大國 他們的經濟很差嗎? 相反吧!
: : 日本是出超大國 他們經濟很棒嗎? 相反吧!
: : 所以出超入超不是衡量經濟好壞的唯一指標
: : 中華經濟研究院還推測明年台灣可能成為入超國
: : 因為產業外移跟海外生產的比率越來越多了
: 阿 你連看都看不懂還可以亂回文?
: 這些數據的重點是對大陸港澳貿易出超大幅成長
: 我們的出超在創新低 但 對"對岸中共"出口貿易的出超大額成長你看得懂吧
: 綠營那麼愛罵人是中共同路人怎麼容得下我們的資金老是跑到對岸去呢?
: 當我們經濟愈來愈仰賴對岸  台海和平就更顯得重要  這樣子對吧?

我看不懂?我明年研究所還要考這些數字咧 到底是誰看不懂啊?
你的廢話我就不回了...

: : 首先CPI一直都是高估真正物價水準的
: : 日本是低失業+低物價的國家 那他們怎麼說景氣不好呢?
: : 因為這個痛苦指數並不能反映民眾真正的痛苦
: : 顛倒黑白的「民生痛苦指數」
: : http://www.dgbas.gov.tw/public/Attachment/512715365571.htm
: 那你是否要自創一個痛苦指數來告訴大家要怎麼算痛苦指數才是正確的呢?
: 這個是行政院主計部的官方資料
: 既然沒有指標作用 幹 那行政院幹麻用這個在算啥?
: 真如你所說不能反映出什麼  我們能怪行政院竟然提供錯誤的痛苦指標給我們看嗎???
: 那麼愛自打嘴巴

數據的確是主計處的資料 但是主計處從沒用過這個指標
並且已經告知某些不明究理的無知百姓不要被此"痛苦指數"所騙!
有發新聞稿 請自行搜尋!

: : (原來當初它也是政客用來打擊政敵的手段)
: : 這怎麼能怪政府呢? 怎不怪讓產業外移的始作俑者資本家們?
: : 還有一向鼓吹跟支持產業外移的政黨
: 喔喔喔什麼都不能怪政府囉
: 產業外移要怪人民自己 怪支持產業外移在野黨囉
: 要是國內投資環境好的話大家會想往外跑嗎?
: 國內投資環境不好 難道轉移去別國賺錢也不好嗎
: 那要怪政府不把那些產業外移的公司通通抓回來囉?
: 因為他們回來我們失業率就不會那麼高囉?
: 事實上是他們一回來可能就賺不到錢造成收支不平衡公司通通倒閉吧

你不要一邊支持產業外移 一邊又GGYY失業率高跟出超減少 這是很腦殘的!
產業外移必然造成GDP減少 失業率提高 你瞭了嗎?

: : 的確是很糟 不過我更認為這是道德衰敗的結果 不全是經濟因素影響
: ok  犯罪率當然包含道德問題
: 你明白上樑不正下樑歪與風行草偃的道理嗎?
: 執政的只會搞鬥爭內亂分化怎麼期待人民道德指數會上升呢/

這是你的個人想法 我懶的回應

: : 就學貸款者增加也不代表必然是經濟不好
: : 因為貸款0利率 還款期限前支付的名目數字跟當下支付名目數字一樣
: : 聰明的民眾可以選擇延遲支付 還小賺到咧~
: 喔喔喔好多聰明的人喔
: 助學貸款人數大幅成長了兩倍只代表大家變聰明嗎
: 你以為大家那麼愛背債務阿? 現在每人平均有30萬元負債你還那麼愛背債?

你用點腦袋好嗎? 買什麼商品不用付錢的? 你現在不付以後也是要付
如果當下付的""名目""數字跟延遲支付的數字是一樣的 聰明的人會選擇延遲支付
因為物價會膨脹! 就是你"實際"付的數目變小了!

: : 貧富差距擴大我覺得比前面的痛苦指數還接近"真實的痛苦指數"
: : 不過真正反應"真實痛苦指數"應該是全方面的 (先想痛苦的定義是什麼?)
: : 例如 實質所得/對外未來景氣的預期/休閒品質 等等考慮
: 貧富差距是目前造成社會經濟分配不公最大的問題
: 而政府正在當拉大貧富差距的幫兇 富的更富 窮得更窮
: 此外 窮人比富人繳更多稅  大金控一年淨賺幾億幾十億免稅
: 富人可以巧立名目抵稅逃稅  窮人活該倒楣不能少繳一毛稅

經濟不只是求"公平" 更注重"效率"!
為什麼政府要給予某些企業免稅或減稅措施? 為了提升其競爭力!

至於富人避稅用的方法跟窮人應該是一樣的 富人能您也能

: : 那就加稅不然就舉債吧
: : 你下面提到投資不足 正常來說 面對近年投資不足經濟學家會建議政府支出增加
: : 除了能擴大有效需求外 公共建設也有助長期經濟發展 所以短期來說債務增加不一定不好
: 誰在跟你短期????你沒看到數字是怎麼樣逐年的恐怖倍增嗎?????
: 每一國的舉債是有上限的  到達上限該國就可能陷入重大經濟危機
: 政府有危機感嗎?  還是是印鈔機準備好了?
: 勸你也小心點  到時通貨膨脹受害的可是持有台幣的全民

你的"個人經濟學理論"我也懶的反駁了..

中央政府債務問題之說明
http://www.dgbas.gov.tw/public/Data/510311273671.doc

(一)舉借債務依預算法規定，均應作為公共建設等資本支出之用。
近年總預算編列之資本支出，均較所發行公債及賒借之數額為大，
例如95年度發行公債2,390億元，資本支出為2,916億元，顯示公債
收入均已全數用於公共建設及其他資本支出，並非用來支應債務利
息，且所舉借之債務未來雖由後代子孫承擔，惟因其亦能享受辦理
公共建設等所發揮之效益，已符合代際公平原則，並無債留子孫問
題。
(二)89年度債務餘額2兆3,575億元(含精省承接省債8,000餘億元)，
當時向金融機構的貸款年息均相當高，導致一年所需支付的利息達
1,700餘億元，占歲出比率高達10.5%。嗣經審慎規劃每年度舉債數
額與還本付息年期結構，並成立債務基金加強債務管理，透過將原
舉借較高利率之債務轉換為較低利率之債務，債務付息乃逐年下降
，至94年度降為1,315億元，占歲出比率8.2%，已有效減輕政府債
息負擔。

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推 burdette:泛綠支持者會說債務增加是宋楚瑜造成的
→ burdette:因為精省後承受了省府的債款等等
→ burdette:總之一定有理由可以說的

這樣burdette大懂了嗎?

: : 看經濟好壞還是得看"整體"  簡單的說就是看GDP(=消費+支出+政府支出+淨出口)
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: : 我們的GDP還在增加 就代表"總體經濟"還是在成長的~
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: : 0<=吉尼係數<=1 係數越小貧富差距越小(詳細請看課本)
: : 如果我沒記錯的話 我們比高所得國家美英香港新加坡都還好些
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: : 看社會的公不公平 並不是像共產主義那樣齊頭式的平等
: : 是讓立足點盡量平等 例如
: : 1.提供廣泛的受教機會 讓有錢人沒錢人都有提升自己競爭力的機會
: : 2.課遺產稅 不讓累積財產太集中
: : ( 不過被課稅較多的人也會抱怨不公平 我也是憑著自己努力在賺錢
: : 為什麼賺的多就要被課多? 我難道不是付出了更多嗎? )
: 你看看教改是造成什麼樣結果?
: 以及第二點賺得多是否就是代表他們付出較多  這個答案是明顯否定不客觀的



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.229.111.166
推 zatti:你的觀念錯在身為扁迷就失去判斷力  可憐
推 chosenone:其實第一個你不想答的才是最重要的問題
→ chosenone:不是嗎？台灣的經濟還能有現在這樣，其
→ chosenone:實是靠一個所謂的『敵國』的幫忙。
推 burdette:現在台灣的確是靠一個「敵國」支持外貿
→ burdette:這點看不出有什麼錯誤的地方
→ burdette:所以在經濟上,台灣很難完全獨立
※ 編輯: foruuu          來自: 61.229.111.166       (11/08 15:52)
推 foruuu:沒有一個國家的經濟是獨立的
→ foruuu:大家都是牽一髮而動全身的
推 chosenone:一髮？不只吧，台灣的脖子已經讓所謂的
→ chosenone:『敵國』牢牢的掐住了。