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※ 引述《JamesSoong (我不思故我在)》之銘言: : ※ 引述《setyoufree (set you free)》之銘言: : 接著我再回答s兄的第二部份 : 因為這兩段是牽涉不同領域的 : : 全部?這種說法並不嚴謹。另外,什麼叫綠色人馬?更何況,這也只是比照過去國民 : : 黨執政的作法罷了,當時國營事業都不過是國民黨酬庸的工具,沒有例外。 : : 說到公營行庫,不知道JS兄是否曉得,在宋楚瑜當省長時,省屬七大行庫通通換成聽 : : 宋楚瑜話的人,並撤掉很多專業的人?不知道JS兄是否曉得,之後呆帳果然暴增? : : 再舉一例,秦金生為宋楚瑜親信,被派為證券公司董事長。當時有人質疑他有何資格擔 : : 任專業證券公司的頭頭,他竟然自信的說,他也聽過幾場演講。嗚呼,這叫連基層也必 : : 須考上業務員執照的員工情何以堪?他能看懂公司報表?產業分析報告? : 抱歉 因為當時我對銀行的認知還不多 : 所以一時還沒有什麼記憶 等我了解到更多事實再回覆 : 並非是逃避問題 : 還是能麻煩你舉出具體例證? 過了這麼多天,你還是沒辦法完整說明啊? 我具體的舉出宋楚瑜的作為,怎麼從頭到尾你都沒反應,當作沒看到? 只做選擇性陳述,顯然不是完整的回應。 : : 當然很多人會說,執政黨也派了一堆非專業人士。只是,就結果來說,他們僅上台一兩 : : 年就扭轉萬年虧損命運的,不是沒有,轉虧為盈、甚至新生的也很多。像是台鹽、台糖、 : : 唐榮、中興造紙,媒體報導頗多。以此而論,這些人的作為足以顯示出就算是有酬庸, : : 起碼還懂得經營,且也達成目標。相較之下,國民黨的酬庸就真的是純酬庸了。 : : 小弟合理懷疑,若一家公司可以在短期內轉虧為盈,可能該公司其實本來就有賺錢,只 : : 是因為被惡搞,所以報表編一編,就變成了虧損。其間落差,不知道都到哪裡去了。 : 我的原意並非對努力的人否定 : 包括鄭寶清 吳乃仁的努力我們都看得見 : 但是我們也不能無視純酬庸的部份 : 例如華紙董事長給幫吳淑珍推輪椅的人當 : 更甚者僭鋼鐵業上游的中鋼董事長居然交給鋼鐵業中下游的燁聯集團來當 : 代表的是燁聯集團可以壟斷上游的供料與價格 你覺得嚴不嚴重? 並不是吧。郭炎土當董事長,不代表燁聯集團就整個入主,事實上燁聯集團是另有董事長 的。所謂的壟斷,對不起,王鍾渝擔任董事長時,壟斷情形才真的發生,當時鋼鐵業者 集體抗議,不知道您還記得否?當然啦,這樣的壟斷,照理說中鋼應該大賺其錢,結果 報表出爐,僅賺了幾億或十幾億(忘了);而郭炎土當董事長,壟斷情形較為緩和,結 果報表出爐,中鋼當年賺了幾百億。試問,其間鉅額落差到哪裡了? : 這是國民黨過去執政從未發生過的事 從未發生?如果按照貴方常常用的藉口--「格局」來看,可以發現過去的國民黨之下, 什麼事情都以黨意為依歸。郭炎土起碼是專業內人士來管,像國民黨總是以酬庸為標準, 完全不懂的人可以來管,又或像宋楚瑜純粹以控制省屬行庫為目的用人,之後呆帳果然 暴增,再如很多黑機關,像是婦聯會之類,七八百億的資產黑洞等等,實在太多例子, 程度上絕對是貴方比較嚴重的。 更重要的一點是,在以前貴方時代,這些是完全不受控制的。 : 央行理事居然讓國泰蔡家的人來當 這也是過去國民黨執政從未出現過的事 : 你覺得嚴不嚴重? : 民進黨過去尖酸刻薄地批評國民黨的每個部份 : 今天做得和國民黨是一樣的事 從以上已經可以瞭解,根本是不一樣的事情。有賺錢跟沒賺錢,有被監督跟沒被監督, 透明化跟黑箱作業,追討跟不了了之,通通都是剛好相反的比較,這當然不一樣。 : 不知你贊不贊成國民黨搧民進黨官員的耳光? 毆打民進黨的官員? : 民進黨不是靠著"向上提昇"才打贏選戰的嗎? : 現在看來是純騙選票吧? : 因為當年喊出"向上提昇的那個人已經說這次選舉不關他的事了 : : 前一段話根本沒有任何證據支持,尤其用送這個字,更與元大集團是以出資買股的事實 : : 完全相反。後一句話也有毛病,因為經營不好的負責方式,就是辭職,如今他辭了,怎 : : 麼說是沒事?至於犯罪問題,那是檢調調查的事,不能也不會由行政權來管。 : 你會這樣說可能是因為你對證券交易了解不多 不多?很抱歉,本人修過公司法跟證券交易法,分數八十幾,對於實際證券交易也略 有涉獵,請勿隨便預設立場。 : 等我解釋完你就知道真的是用"送"的 : 元大集團用百慕達的公司買股沒錯 唉呦,上下兩句完全矛盾呀。已經用錢買了股票,你又說是用送的。 : 但陳建隆事先讓元大集團知道第一金控發行GDR用折價發行及發行價位(假設18元) : 於是元大集團在第一金控市價21元的時候就先在股市借券賣出(放空) 事先知道?哼哼,最好是,希望你能向檢方檢舉,讓他被制裁。不過小心一旦他不起訴, 反過來告你誣告。 : 等元大集團拿到出資每股18元的GDR後再用來回補21元放空的第一金控 : 等於直接賺中間3元的價差 就這樣賺了十幾億 事實上,這是大法人行之有年的套利模式,主要涉及專業分析跟注意證券行情,根本不用 內線消息。舉例而言,GDR發行前都會公告,所以價格的上下限跟是否溢價發行,只要有 足夠專業,就可以估計;若估計GDR價高於市價,則會買市場上的股票或做多市場,反之, 則放空市場或直接買GDR。比較接近的例子是,台積電ADR跟台積電在台灣的股票,價格 一直有落差,只要夠專業,可以調控兩邊的比例(如這邊買那邊賣)來做穩定的套利。 當然,這個必須考量匯率、利率、單位數跟將來承購意願,以及報表的正確性等等,不是 一般人做的到的。 : 而當時買在21元並慘遭套牢的小股東就是最後的冤大頭 : 而第一金控對海外發行GDR的兩個目的 分散股權以及打響海外知名度都沒有達到 只要成功發行GDR,就當然達到分散股權跟提高海外知名度的目的(打響與否,則未必) 因為這樣的憑證發行,基本上跟股票發行是一樣的。股票被別人買,當然就是分散股權了 而在海外發行,本身有其程序,也要辦roadshow,更要揭露資訊,過程中該公司當然會 被廣為宣傳而提高知名度。 : 反而因為讓元大集團事先知道GDR發行價 用百慕達的子公司淨賺十幾億 : 這認真起來 不是光辭職了事 因為陳建隆已經涉嫌內線交易的背信罪了 : 民進黨政府事後不聞不問 是否和元大集團有所默契更令人覺得可疑 看來JS兄對憲政機關基本體制的瞭解,嚴重不足。民進黨政府可以控制的,是要不要以 行政具有的資源(即官股)來請陳建隆下台,而他也下台了。至於刑事案件偵辦與否, 完全不是政府(精確的說是行政權)所能管的,因為這是司法權的範圍。 所以,如果行政權可聞可問,那就違背權力分立的基本憲政原理了。也就是說,行政權 不聞不問,反而才是正確的。 : 我已經盡全力解釋給你聽 如果你還聽不懂 表示證券相關知識尚嫌不足 要加油 : 因為發行DR或ECB是近年來有錢人的新玩具 基於上述,到底是誰證券相關知識不足,頗有問題。至於ECB,我看某人也許對他是什麼 意思也不清楚,更不用說其內容了。 : 至於檢調 阿扁總統前幾個月在苗栗的大樹下說"興票案還沒結束" : 馬上檢調就沸沸揚揚地開始重查興票案了 這裡再度暴露你對於司法權錯誤的認知。須知,早在莊柏林律師自行提出異議並具陳新 事實跟證據後,檢方已經開始在查興票案了,並不是忽然開始查的。 任何案件在偵辦,基於保密,是不會對外公佈進度的。可是,因為民眾過度仰賴媒體, 會誤以為媒體沒報,就是沒在辦。須知,一旦真的把辦案進度告訴媒體,不是等於告訴 被告跟關係人,趕快去湮滅罪證跟串證嗎?如此司法偵辦的效果,將大打折扣。 稍早以前檢調也聲明,本案絕對沒有行政的介入,完全由司法獨立偵辦。更何況,之前 會不起訴,正是行政沒有介入的最明顯證據;因為要是有介入,起訴就成必然。 所以你上面這兩句話,實在是一種污衊。 : 行政權對檢調沒有影響力嗎? -- 萬言萬當,不如一默。 百戰百勝,不如一忍。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.211.126