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※ 引述《ginshop (修身未成何逮天下)》之銘言: : ※ 引述《Decentralize (我甜蜜的復仇)》之銘言: : : 問題是執政黨哪裡不依照民主的程序了呢 : : 而反對的意見不可以稱為反民主 : : 那很好 我想請問你照這種邏輯 : : 你認為支持納粹.法西斯 : : 或是主張恢復帝制的言論算不算是反民主的言論? : : 請注意 認定它是反民主的言論並不表示我們不保障他的言論自由 : 我直說,我覺得你「反民主」三個字用的很爛 那只是你覺得 很多人一直都在用 基本上這個詞也不是我發明的 你有點打擊錯誤 : 所以我也沒說誰在「反民主」 : 你懂我意思了嗎? 我覺得你沒有回答我的質疑 你上文說反對的意見不可以稱作反民主 所以我只好順著你的話 問你支持納粹 法西斯的言論可不可以稱他作反民主的言論 如果你認為可以 那表示反民主是可以用在言論上的 證明了你上面的命題根本不成立 : : 我覺得你有點離題了 : : 國親是反對修改總綱的 : : 也就是不認為台灣人民可以憑自己的意志決定國號領土的事項 : : 要說他們是反民主的政黨 : : 光這點就把它打死了 : : 到時候若是通過總綱的修改 : : 國親當然必須被迫接受這個結果 : : 難道要他們起來革命你才認為是反民主嗎 : 那你是不是認為唯有贊成修改總綱才是民主呢? : 就是他們的政治立場阿 為什麼我覺得跟你對話那麼困難呢? 民主的一個表徵就是一個國家的國名國號可以由人民決定呀 改或不改 只要大多數人同意 我都沒意見 那你國民黨為什麼一開始就把改的可能否決掉了呢? : 今天真是他們說要對中共投降,並進獻貢金也是他們的主張 : 他們得自己負責這個觀點,這就是民主阿 觀點是有可能反民主的 正如同過去支持用刑罰制裁反政府言論一樣 : : 當然 但是建立台灣國必須是一個選項 : : 而國親一開始就排除了這個可能的選擇 : : 這叫觀點的歧視 : : 算哪門子的民主? : 今天誰有權力排除這個選項? : 在民主國家中誰有權力排除一個可能性? 你連戰的修憲三部說一開始就排除這個可能了 我就是在問他 憑什麼? 要不要說個理由來聽聽? : : 有 就是我前文大力抨擊的公投審議委員會 : 所以說你所說的「反民主」是指內容中不合「民主典型」,是嗎? : 那我說的「反民主」是指決議的過程中不按民主程序 : 但是典型必須要有民意的基礎才可以被實行 我覺得很奇怪 你是否認為藉由表決就可以讓一項反民主的惡法起化學變化 變成符合民主的法律? 那我告訴你 大法官就曾經宣告國大通過自己延任的修憲條文違反"民主"原則而無效 所以證明了觀點 當然是有可能反民主的 只是我們是民主國家 即便是反民主的言論 我們也保障它在這個社會上存在 讓市場自己去淘汰它 : : 那是你自己無限上綱了 : : 事實上第三界國大曾經通過延任自肥的修憲案而被大法官宣告為無效 : : 這就證明了民意機關並非不可能通過反民主的法律 : 還是名詞定義的不同 : 下面的文章我不回應了,反正連怎麼想不干我的事 : 但是我必須坦承,我是厭惡陳水扁當時的言論 : 所以我會認同連所說的「無聊」 反民主這個詞本來就很多人在用 你跟我吵這也沒什麼意思 我反而覺得連戰作為一個總統參選人 竟然認為憲政改革這麼嚴肅的事叫無聊 這種人確實不配作為中華民國未來的總統 : 因為就算口裡不說,我聽到這個消息的第一反應也是「無聊」 : 這與我對於憲法的認同無關,與我對陳的印象關連比較大 -- ※ 編輯: Decentralize 來自: 218.166.52.87 (12/11 03:28)