Re: 要求徹飛彈公投?

[shanvic (小太陽研究社社長)]

我可不這樣認為

這可以讓中共了解台灣整體民眾對於他們的飛彈

有多強烈的反感

※ 引述《endlos (翔)》之銘言：
: 這公投實在很可笑...
: 這像是在宣告中國擁有台灣主權,地方政府要求中央政府做什麼@@
: 美國當年會辦個公投要求蘇聯飛彈不要對準美國嗎?

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◆ From: 210.209.136.108
→ bluewaft:如果反感會令他們罷休,就不會開坦克去壓人
→ pennyhsiao:坦克要開來台灣壓人？ 先被淹死啦
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作者: shanvic (小太陽研究社社長) 看板: politics
標題: Re: 要求徹飛彈公投?
時間: Tue Dec  2 15:29:28 2003


我可不這樣認為

這可以讓中共了解台灣整體民眾對於他們的飛彈

有多強烈的反感

※ 引述《endlos (翔)》之銘言：
: 這公投實在很可笑...
: 這像是在宣告中國擁有台灣主權,地方政府要求中央政府做什麼@@
: 美國當年會辦個公投要求蘇聯飛彈不要對準美國嗎?

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◆ From: 210.209.136.108
→ bluewaft:如果反感會令他們罷休,就不會開坦克去壓人
→ pennyhsiao:坦克要開來台灣壓人？ 先被淹死啦
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作者: lottoboy (網路寫手~N￾         ) 看板: politics
標題: Re: 要求徹飛彈公投?
時間: Tue Dec  2 15:57:42 2003

※ 引述《endlos (翔)》之銘言：
: 這公投實在很可笑...
: 這像是在宣告中國擁有台灣主權,地方政府要求中央政府做什麼@@
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

看不懂這句?

: 美國當年會辦個公投要求蘇聯飛彈不要對準美國嗎?

要求撤除飛彈是有其涵義的，一方面經過此公投讓國際知道台灣的民意，

另一方面跟中國說：你們的武嚇是沒用的，只會加深台灣人團結意識。

當然不可能天真到認為透過此公投後中國就會把飛彈撤掉，純粹是種在國際發聲的舉動~

連戰的族群公投不也是沒意義嗎?  這些都是象徵意義大於實際的公投~

--
『尼采曾說人有3階段，駱駝、獅子、小孩，人一開始只能受、不能反抗，就像駱駝，

長大了，懂得爭取權力、掠食謀生，像獅子,老了，想哭就哭、想笑就笑，像小孩。』

原來我的心境已經像老人．．能哭能笑就盡情發揮~


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作者: shanvic (小太陽研究社社長) 看板: politics
標題: [轉錄]宋楚瑜公開說他要殺人！
時間: Tue Dec  2 18:28:12 2003

※ [本文轉錄自 Chuyu 看板]

作者: tetsuro (母親ㄟ名叫台灣) 看板: Chuyu
標題: 宋楚瑜公開說他要殺人！
時間: Tue Dec  2 15:37:07 2003


　      我們在職場上或運動場上遇到難纏的對手，應付維艱、束手無策之餘，
多數人會想一走了之，再要不然認輸了事──畢竟人家能力比你強，你把位置讓
給他也是合理的事，你要拿回這個位置，就該增進自己的能力，比對手更有競爭
力。

　      可是，有些兇惡的人卻不這麼想，他們會想殺了那個比自己有競爭力的
對手。這種兇惡的人，基本上是社會秩序的破壞者，是兇惡的懦夫，因為他不但
不遵守維繫社會運作的『公平競爭』規則，而且不尊重他人生命，更用『消滅自
己所懼怕人物』的手段來獲取權力；....這種惡人照說應該是社會譴責、法律限
制的對象，可是，在台灣藍統軍的思維價值裏，這種人是英雄。

　      有例證嗎？有。
　      誰？宋楚瑜。

　      宋楚瑜昨天就表現出這種『身為藍統軍英雄』的特質。

　      宋楚瑜他說，要像法國大革命一樣，把陳水扁趕下台，然後送上斷頭台
（他的用語是『你們都知道是哪個地方吧！』）。

　      我們當然應該尊重宋楚瑜選擇這種『我贏不了你就殺了你』的處世態度
，我們也該尊重他可以有『把陳水扁送上斷頭台』的內心意思表示；但是，他如
果把這種態度及想法公開透過媒體宣揚，甚至唆動他人或手下代為執行，那我們
不但不能尊重，還應該透過合法的管道制止他，甚至移送法辦──想想看，準備
用非法的斬首方式殺人，指名要殺的對象還是總統，可不可怕？

　      我以前說過，這次要是給連宋復辟成功，台灣人將死無所矣；當時還有
人認為我危言聳聽，現在是宋楚瑜自己明明白白的在電視鏡頭內說他要殺人，殺
的還是台灣人總統──總統都可以他要殺就殺，何況其他小民？──情勢真是可
怕到我不得不再說一次：連宋倘若復辟成功，台灣人死無所矣！

--
http://home.kimo.com.tw/snewstw/Garden/Garden/02/02110.htm

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老師：宋小魚同學書包藏有很多保險套  宋小魚：證明我沒幹炮

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作者: fizeau (691002) 看板: politics
標題: Re: [轉錄]宋楚瑜公開說他要殺人！
時間: Tue Dec  2 18:35:57 2003

※ 引述《shanvic (小太陽研究社社長)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 Chuyu 看板]
: 作者: tetsuro (母親ㄟ名叫台灣) 看板: Chuyu
: 標題: 宋楚瑜公開說他要殺人！
: 時間: Tue Dec  2 15:37:07 2003
: 　      我們在職場上或運動場上遇到難纏的對手，應付維艱、束手無策之餘，
: 多數人會想一走了之，再要不然認輸了事──畢竟人家能力比你強，你把位置讓
: 給他也是合理的事，你要拿回這個位置，就該增進自己的能力，比對手更有競爭
: 力。
: 　      可是，有些兇惡的人卻不這麼想，他們會想殺了那個比自己有競爭力的
: 對手。這種兇惡的人，基本上是社會秩序的破壞者，是兇惡的懦夫，因為他不但
: 不遵守維繫社會運作的『公平競爭』規則，而且不尊重他人生命，更用『消滅自
: 己所懼怕人物』的手段來獲取權力；....這種惡人照說應該是社會譴責、法律限
: 制的對象，可是，在台灣藍統軍的思維價值裏，這種人是英雄。
: 　      有例證嗎？有。
: 　      誰？宋楚瑜。
: 　      宋楚瑜昨天就表現出這種『身為藍統軍英雄』的特質。
: 　      宋楚瑜他說，要像法國大革命一樣，把陳水扁趕下台，然後送上斷頭台
: （他的用語是『你們都知道是哪個地方吧！』）。
: 　      我們當然應該尊重宋楚瑜選擇這種『我贏不了你就殺了你』的處世態度
: ，我們也該尊重他可以有『把陳水扁送上斷頭台』的內心意思表示；但是，他如
: 果把這種態度及想法公開透過媒體宣揚，甚至唆動他人或手下代為執行，那我們
: 不但不能尊重，還應該透過合法的管道制止他，甚至移送法辦──想想看，準備
: 用非法的斬首方式殺人，指名要殺的對象還是總統，可不可怕？
: 　      我以前說過，這次要是給連宋復辟成功，台灣人將死無所矣；當時還有
: 人認為我危言聳聽，現在是宋楚瑜自己明明白白的在電視鏡頭內說他要殺人，殺
: 的還是台灣人總統──總統都可以他要殺就殺，何況其他小民？──情勢真是可
: 怕到我不得不再說一次：連宋倘若復辟成功，台灣人死無所矣！
我先說我對這篇文章是支持的

不過若是為了選舉考量

第一要想到，真正死忠的泛藍選民不會因為宋這麼說就改投扁


我覺得

因為12月17日左右扁就要正式公佈副手人選

嗯...應該是呂秀蓮吧

那倒不如最後這幾天多替呂打宣傳

持續發燒到當天致高潮


因為我覺得最後還有兩項變數

1.政治經濟→這對扁可能有扣分效果；看泛藍如何打擊，打擊的手法及泛綠回應的方式

2.呂副總統的形象→當然是加分；但是如何加愈多分來抵銷政經被扣分的困境，

就看怎麼替她廣告了

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作者: pig (歡迎加入豬頭黨) 看板: politics
標題: Re: 你還要相信國民黨嗎??/
時間: Tue Dec  2 19:27:56 2003

: → pennyhsiao:嘖 阿扁會笨到 國考用台語入題嗎           推 210.203.16.166 12/02
: → tarutaru:也有考客語題，閩語題被放大來炒作罷了       推  203.74.37.123 12/02
: → Conpana:部分，一樣排擠到客家人的權益                推 218.187.26.251 12/02
: → tarutaru:沒見閩人跳出來罵出客語題哩？               推  203.74.37.123 12/02
: → pennyhsiao:那李喬、鍾肇政客籍菁英支持阿扁怎麼說     推 210.203.16.166 12/02
: → pennyhsiao:別忘了 高、屏客家人較支持民進黨          推 210.203.16.166 12/02
: → burdette:還有吳錦發                                 推 210.71.199.222 12/02
: → Conpana:福佬客支持民進黨不稀奇，北部客本就支持      推 218.187.26.251 12/02
咳… 什麼時候六堆的人通通變成福佬客了？
不要以為只有北部的客家人才是客家人

北部客家人絕大部份支持宋党是事實，但是不表示
客家人絕大部份支持宋党。(雖然北部客家人較多)

: → pennyhsiao:李喬、鍾肇政是道道地地北客喔             推 210.203.16.166 12/02
: → Conpana:客家人，李鍾的做法是個人行為                推 218.187.26.251 12/02
鐘某為首的在抱怨民進黨不在美濃蓋水庫，也是個人行為啊 XD

: → pennyhsiao:他們是文學家 政治嗅覺比一般人清醒        推 210.203.16.166 12/02
: → Conpana:只是陳述所見所聞和個人觀感囉，做個參考      推 218.187.26.251 12/02
: → pennyhsiao:嗯 彼此尊重 加油！                       推 210.203.16.166 12/02

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在記憶的黃昏裏
日出時  陽光的跳躍
正一步一步的變了樣

<<愛太遠>>

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作者: MerinoSheep (美麗奴羊) 看板: politics
標題: Re: 你還要相信國民黨嗎??/
時間: Tue Dec  2 19:40:43 2003

: 咳… 什麼時候六堆的人通通變成福佬客了？

有一種說法
北部客家人對閩南人有種難以泯滅的心結 而且對閩南人缺乏信認感
因為台灣開拓史閩客鬥爭 北部客家人是失敗的 所以才被逼上桃竹苗丘陵地帶
所以他們較沒有安全感 因此對民進黨的大福佬主義較敏感

而南部客家人一直有很強的六堆義軍組織
沒受到閩南人太多的壓迫 且六堆曾敉平閩南人的朱一貴之亂和林爽文之亂
所以就算是民進黨大福佬主義 也較不會有什麼情節

我媽他們蕭家是從前左堆佳冬大總理的後代
而他們家卻是民進黨員

: 不要以為只有北部的客家人才是客家人
: 北部客家人絕大部份支持宋党是事實，但是不表示
: 客家人絕大部份支持宋党。(雖然北部客家人較多)

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CS地圖暢遊

inferno

  火紅的晚霞﹐一片﹐兩片﹐三片
  蔓延到整個天空
  不﹐或者叫她火燒雲吧
  她們就這樣絢麗而濃烈的綻放著
  整個世界就變得如此美麗

  於是我的眼神﹐我手中的槍﹐
  都被這燃燒的紅映上了溫暖的顏色
  我抬頭﹐看著這瑰麗壯美的天空
  追逐著蔓延的紅霞
  子彈飛過來了……
  我倒地
  我終於不用總是抬頭了
  我如此輕易地看到了整個天空
  仿佛看到了整個世界
  她真美……
  不是嗎﹖
  仿佛地獄之火熔煉出的這般赤紅
  如此溫暖
  我已疲憊於殺戮
  於是我在這溫暖中安然睡去

※ 編輯: MerinoSheep     來自: 163.14.186.23        (12/02 19:41)

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作者: pig (歡迎加入豬頭黨) 看板: politics
標題: Re: 你還要相信國民黨嗎??/
時間: Tue Dec  2 20:07:12 2003

※ 引述《MerinoSheep (美麗奴羊)》之銘言：
: : 咳… 什麼時候六堆的人通通變成福佬客了？
: 有一種說法
: 北部客家人對閩南人有種難以泯滅的心結 而且對閩南人缺乏信認感
: 因為台灣開拓史閩客鬥爭 北部客家人是失敗的 所以才被逼上桃竹苗丘陵地帶
: 所以他們較沒有安全感 因此對民進黨的大福佬主義較敏感
: 而南部客家人一直有很強的六堆義軍組織
: 沒受到閩南人太多的壓迫 且六堆曾敉平閩南人的朱一貴之亂和林爽文之亂
: 所以就算是民進黨大福佬主義 也較不會有什麼情節
這我有聽說過。
: 我媽他們蕭家是從前左堆佳冬大總理的後代
: 而他們家卻是民進黨員

事實上民進黨在屏東打選戰靠的就是客家村的選票，這大概是從台北看天下習慣的人
不太能接受的吧？

所以蘇貞昌，蘇嘉全多少會一些客家話，不然他不用選了，連拉票都拉不了。
在屏東，客家人支持民進黨，偏綠，說實在沒什麼稀奇的。
藍群傑都會代表台聯參選了(而且票還比宋党的劉義均多)


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在記憶的黃昏裏
日出時  陽光的跳躍
正一步一步的變了樣

<<愛太遠>>

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◆ From: 140.112.17.93

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作者: jave1 (決戰2004) 看板: politics
標題: 美中強權打壓台灣
時間: Tue Dec  2 20:47:11 2003


公投法表決後  大家紛紛評論
誰是最大贏家
其實中國才是贏家  台灣人民都是輸家
美中兩大國將魔手伸進國會
使我國無法在自由意志充分發揮下
訂定對台灣人民最有利的法案

中國對我方的敵意絲毫未減
而美方也一味與中國唱和
反對我方針對國旗國號進行公投
一個自稱愛好自由民主的國家
竟然會做出這種違背人權的事情來
真是太令人失望了

--
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◆ From: 61.226.122.69
→ LucLee:+1
→ gy99:+1
→ EmilChau:Push~
→ mk2:一群跳舞的小丑
→ alicevo:早該看清了，美國只是披著羊皮的老虎罷了
→ gentlebabyfu:哎。。。台灣人民還沒覺醒呀
→ gentlebabyfu:全世界人民，包括美日歐在內
→ gentlebabyfu:是不會讓陳水扁亂來的
→ LAM:台灣人醒了能幹麻
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作者: lottoboy (網路寫手~N￾         ) 看板: politics
標題: Re: 孫立人
時間: Tue Dec  2 21:44:04 2003

※ 引述《hidry (標當訓練有訴的狗)》之銘言：
: 現在公視在撥有關孫立人密謀造反的事

說密謀實在不洽當，當時的背景是美國想扶植親美人士，想讓蔣介石下台~

至於後來因為韓戰的爆發，導致美國對於台灣問題的改變，轉而支持蔣介石，

因為一個韓戰美國就受不了了，如果台灣再出現動盪，中國必定介入之，那沒完沒了~

至於孫立人也真不幸運，遇到戰爭轉折點，也讓自己被蔣介石視為眼中釘。

: 對他不了解
: 紀錄片把蔣介石政府說的似乎很腐敗的感覺
: 很好奇
: 有沒有人有了解當時的事呢?

--
事情發生的好壞不重要，重要的是，你從哪個角度去切入。 

                              ─威爾遜

--
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◆ From: 210.58.160.133
※ 編輯: lottoboy        來自: 210.58.160.133       (12/02 22:15)

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作者: eslite12 (浮生若夢 ) 看板: politics
標題: <轉貼>笑話一則
時間: Tue Dec  2 22:49:17 2003

2003.12.02 中國時報
監察院憲研小組：五權體制不宜輕廢
何博文/台北報導


    自從親民黨主席宋楚瑜公開表達中央政府五權體制應改變為三權的立場後，監察院內
醞釀反制的聲浪就未曾停歇，甚且逐漸集結。監察院在院長錢復的指示下，昨日重啟停止
運作數年的「憲法研究小組」，經討論後，認為五權體制運作不宜輕廢，也表達反對三權
的修憲立場。該小組今天將直接提供結論，作為監察院談話會中監委討論的依據。

    憲法研究小組召集人李伸一強調，討論就事論事，監院絕不反對改革，事實上本屆監
委任期僅剩一年餘，且絕大多數監委年齡已逾六十五歲，無所謂連任問題。「但五權轉變
成三權牽涉國家中央體制，態度理應慎重，不應單憑對少數個案的好惡便立下斷言。」


--
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◆ From: 61.228.29.92

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作者: gentlebabyfu (chahu) 看板: politics
標題: 施羅德愿助華解軍火禁運
時間: Tue Dec  2 23:45:13 2003

施羅德愿助華解軍火禁運
2003-12-02　6.00 PM
（聯合早報网）
德國總理施羅德周二到中國的南部和西部訪問，他答應中國協助解除歐盟對華的軍火禁
運。
据明報网報道，施羅德周一与中國總理溫家寶會談時暗示，他會努力助華解除歐盟的軍
火禁運。德國政府發言人說：”我可以証實，施羅德對溫家寶說，德國支持歐盟解除對
中國軍火禁運。“
假如消息真确，德國便是繼法國之后第二個歐洲國家支持解除歐盟對華軍火禁運。歐盟
是在89年六四事件之后對中國實施軍火禁運。
PS:
那些以為大陸武器不好的獨派要小心羅！XD

--
陳湯有書曰：“臣聞天下之大義當混為一，昔有唐虞，今有強漢。匈奴呼韓邪單于已稱
北藩，唯郅支單于叛逆，未服其辜。大夏之西，以為強漢不能臣也。郅支單于慘毒行于
民，大惡通于天。臣延壽、臣湯，將義兵，行天誅。賴陛下神靈，陰陽并應，天气精明
陷陣克敵，斬郅支首及名王以下，宜縣頭蠻夷槁街邸間，以示万里，明犯強漢者，雖遠
必誅！

--
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◆ From: 211.159.95.119
→ FantasyRyu:OUT!
→ Isabear:台灣人捐錢蓋小學,共產黨買飛彈打台灣,讚!
→ gentlebabyfu:大陸的飛彈足夠強拉，不需要買
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: zod (大陸網友) 看板: politics
標題: [請益] 有沒有人告訴我宋告別政治舞台之後的親民黨會怎麼樣呢﹖
時間: Tue Dec  2 23:39:54 2003

現在的親民黨隻有一個人就是宋楚瑜﹐如果宋楚瑜因為某些意外原因告別政治舞台那麼
作為第三大政治力量親民黨會不會分崩離析呢﹖抑或重回國民黨懷抱﹖
或者﹐為了防止自己親手打下的基業在自己身後化為流水﹐宋楚瑜會不會在選後帥親民黨
回歸呢~~﹖

--
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◆ From: 219.224.182.20
→ Johnlord:可以花錢試看看啊
→ zod:不解~~花錢試看看什麼意思啊~﹖﹖
→ poorskull:花錢把宋暗殺掉.... = =
→ I2504:建議陳文茜去當黨主席,破除主席殺手魔咒
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: superds (換新車?買房子好? ￾  ) 看板: politics
標題: Re: 美中強權打壓台灣
時間: Wed Dec  3 00:11:22 2003

※ 引述《jave1 (決戰2004)》之銘言：
: 公投法表決後  大家紛紛評論
: 誰是最大贏家
: 其實中國才是贏家  台灣人民都是輸家
: 美中兩大國將魔手伸進國會
: 使我國無法在自由意志充分發揮下
: 訂定對台灣人民最有利的法案
: 中國對我方的敵意絲毫未減
: 而美方也一味與中國唱和
: 反對我方針對國旗國號進行公投
: 一個自稱愛好自由民主的國家
: 竟然會做出這種違背人權的事情來
: 真是太令人失望了

  本來弱國就很難生存..

  弱國無外交~~被打擊是正常的...

  本來大家都是為了自己的利益生存...

  你覺得他打伊拉克真的事為了全世界嗎?..

  鐵定是為了自己..

  我只能說~~本性就是這樣..

  如果今天易地而處..我們也會整天飛彈恐嚇中共的..


--

     我的相簿http://photo.taipeilink.net/ultrads

     歡迎來看看

     我做的網頁..http://www.vida21.com

--
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◆ From: 61.224.129.143
→ totorro:XD...現在才發現你是誰..
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作者: starvon (dream on) 看板: politics
標題: Re: 你還要相信國民黨嗎??/
時間: Wed Dec  3 01:18:10 2003

※ 引述《Conpana (又是風起的時候了)》之銘言：
: ※ 引述《shanvic (小太陽研究社社長)》之銘言：
: : 40年的爛水質
: : 陳水扁謝長廷四年就解決了
: 事實上從吳敦義時代就已經開始改善水質的建設了
: 吳在八年半的高雄市長任內，先後爭取了四百六十七億餘元經費改善水質，
: 包括汰換老舊水管一百零五億五千萬元、民生用水與工業用水分離計畫三十六億三千萬元
: 、興建左營配水池一億九千萬元、補助東港溪及高屏溪水源上游兩縣市養豬戶設立廢水處
: 理設備及遷移費一百零九億元、南化水庫興建工程二百一十二億元，以及八十七年六月一
: 日行政院南部聯合服務中心成立當天，同意大高雄地區自來水後續計畫（高級淨水處理計
: 畫）八十七億九千萬元
: 這三年多來謝長廷所做的只是最後這八十七億九千萬元收尾的工作
: 如今陳水扁，游錫昆，謝長廷卻對吳敦義以前的貢獻隻字不提
: 把功勞全攬在自個兒身上，未免也太荒謬可笑了
: : 以前被打壓的客家人
: : 陳水扁葉菊蘭四年就成立客家電視台
: [恕刪]
: 以前國民黨時代政府官員客家人用的可比現在還多喔

  國民黨時代 50年做不起來的客委會 客家電視台

  誰當總統後弄起來的?

  客家人 我真的很想搖醒你

: 還有，陳水扁在公開場合演講和發表談話動不動就用閩南語
: 這點客家人對他很感冒，陳水扁有考慮到現場可能有人聽不懂閩南語嗎？
: 而且透過電視媒體全國有更多聽不懂閩南語的人聽到
: 有考慮到這些人的權益嗎？
: 另外，前陣子的國家考試，試題採用閩南語，也是對客家人的排擠的另一例
: 對於客家人來說，這些語言的壓迫擴大為族群的壓迫，引致客家人的反感
: 所以也難怪桃竹苗的客家人寧可投給連宋也不願投給扁了
: 就我認識的一些客家人，他們厭惡扁的程度之誇張，到了你以為他們是外省人的地步

   是怎樣 講閩南語對客家人是壓迫 講北京話就不是壓迫?

   宋楚瑜 連戰 也是在選舉場子講閩南語 電視也是有轉撥

   那怎麼都是陳水扁在壓迫客家人?

   陳水扁在客家庄 客家電視台的片段裡

   也是學了很多句客家話來講

   好吧 說連宋 他們兩個難道是在電視上全都講客家話嗎?

   語言的壓迫 先講誰當新聞局長的時候

   學校不准講客家話 電視上(方言)節目不准超過一小時

   我實在想不透 因為陳水扁是閩南人 閩南語是他的母語 就要厭惡他?

   難道連戰 宋楚瑜的客家話講的有比陳水扁好?

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◆ From: 210.68.202.233

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作者: shanvic (小太陽研究社社長) 看板: politics
標題: Re: 你還要相信國民黨嗎??/
時間: Wed Dec  3 01:22:46 2003

客家人醒醒吧

別在給無能的國親聯盟騙了....

※ 引述《starvon (dream on)》之銘言：
: ※ 引述《Conpana (又是風起的時候了)》之銘言：
: : 事實上從吳敦義時代就已經開始改善水質的建設了
: : 吳在八年半的高雄市長任內，先後爭取了四百六十七億餘元經費改善水質，
: : 包括汰換老舊水管一百零五億五千萬元、民生用水與工業用水分離計畫三十六億三千萬元
: : 、興建左營配水池一億九千萬元、補助東港溪及高屏溪水源上游兩縣市養豬戶設立廢水處
: : 理設備及遷移費一百零九億元、南化水庫興建工程二百一十二億元，以及八十七年六月一
: : 日行政院南部聯合服務中心成立當天，同意大高雄地區自來水後續計畫（高級淨水處理計
: : 畫）八十七億九千萬元
: : 這三年多來謝長廷所做的只是最後這八十七億九千萬元收尾的工作
: : 如今陳水扁，游錫昆，謝長廷卻對吳敦義以前的貢獻隻字不提
: : 把功勞全攬在自個兒身上，未免也太荒謬可笑了
: : [恕刪]
: : 以前國民黨時代政府官員客家人用的可比現在還多喔
:   國民黨時代 50年做不起來的客委會 客家電視台
:   誰當總統後弄起來的?
:   客家人 我真的很想搖醒你
: : 還有，陳水扁在公開場合演講和發表談話動不動就用閩南語
: : 這點客家人對他很感冒，陳水扁有考慮到現場可能有人聽不懂閩南語嗎？
: : 而且透過電視媒體全國有更多聽不懂閩南語的人聽到
: : 有考慮到這些人的權益嗎？
: : 另外，前陣子的國家考試，試題採用閩南語，也是對客家人的排擠的另一例
: : 對於客家人來說，這些語言的壓迫擴大為族群的壓迫，引致客家人的反感
: : 所以也難怪桃竹苗的客家人寧可投給連宋也不願投給扁了
: : 就我認識的一些客家人，他們厭惡扁的程度之誇張，到了你以為他們是外省人的地步
:    是怎樣 講閩南語對客家人是壓迫 講北京話就不是壓迫?
:    宋楚瑜 連戰 也是在選舉場子講閩南語 電視也是有轉撥
:    那怎麼都是陳水扁在壓迫客家人?
:    陳水扁在客家庄 客家電視台的片段裡
:    也是學了很多句客家話來講
:    好吧 說連宋 他們兩個難道是在電視上全都講客家話嗎?
:    語言的壓迫 先講誰當新聞局長的時候
:    學校不准講客家話 電視上(方言)節目不准超過一小時
:    我實在想不透 因為陳水扁是閩南人 閩南語是他的母語 就要厭惡他?
:    難道連戰 宋楚瑜的客家話講的有比陳水扁好?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 210.209.136.108
→ houu:泛綠聯盟這幾年執政的可"真好"啊..XD
→ howtodo:shanvic醒醒吧~~別再被民進黨騙了
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作者: fizeau (691002) 看板: politics
標題: Re: 你還要相信國民黨嗎??/
時間: Wed Dec  3 16:17:08 2003

※ 引述《fizeau (691002)》之銘言：
: 標題: Re: 你還要相信國民黨嗎??/
: 時間: Wed Dec  3 15:26:58 2003
:
: ※ 引述《howtodo (good)》之銘言：
: :  換謝長廷來選總統吧  阿扁跟你口中的吳敦義沒什麼兩樣
: :  比吳敦義更慘
: 泛藍支持者會這麼說是有道理的
:
: 因為要關心全國大小事的總統對一般人民來說
:
: 與自身生活的密切度有時反到不及真正執行行政命令體察民情的地方行政首長
:
:
: 所以有人會說
:
: 阿扁四年來都麼在拼選舉 沒做事
:
: 因為他們從來沒有看過阿扁幫他們打掃門前的落葉 晚上來幫忙收垃圾
:
:
: 剛剛問一個朋友明年要投誰
:
: 他說不知道
:
: 沒差選誰都一樣
:
: 就是這句「沒差選誰都一樣」，一針見血！
:
: 我沒有向她推薦誰比較好
:
: 只是告訴她若是要選就要多觀察多了解，不要盲目被牽著鼻子走
:
: 不然乾脆就別去投票
:
:
: 基於以上種種認知
:
: 我給自己定了一個國家元首的挑選準則：(我這人比較挑，一定要選最好的；從來就不認
:
: 同所謂的選比較不爛的)
:
: 1.國家是一個大型團體，因此不能只憑領導人一個人；在我國是應該從政黨政治來發展
:
: ，發揮政黨政治的精神→政黨的主張要明確有目標，而且要確實讓人民清楚；在民生
:
: 國際外交等各方面也要有基本主張。而且黨內要有約束力，要團結
:
: 2.領導人要確實發揮決策及指揮功能，而且黨內及國家各級行政政務官對其有向心力
:
: ，檢討其施政效率。就是說，從總統下命令到下級收到指示要花多少時間，接著下級
:
: 是否真能完成任務等等，都很重要。
:
:
: 不過，我對政治其實一竅不通，自己想一些東西只是希望有更了解的人來指正。
: :  不如你們換謝長廷出馬  或許還能拉比較多票
: : ※ 引述《starvon (dream on)》之銘言：
: : :   回一下關於高雄的部分好了
: : :   吳敦義在高雄人的眼裡 就是一個少做少錯的市長
: : :   他做了八年半的市長 爭取了467億的預算
: : :   卻沒有執行力把水質改善 這樣叫做有貢獻?
: : :   這跟批評陳水扁台北市長任內 捷運政績說是黃大洲弄得
: : :   陳水扁是剪彩而已的論調一樣
: : :   我是高雄人 我不喜歡謝長廷空降來高雄
: : :   但是 拿他跟吳敦義比起來
: : :   至少我看到愛河的水一段一段的不臭
: : :   至少我看到城市光廊 至少我的親友在愛河邊會說高雄遍漂亮了
: : :   民進黨政府執政後願意把燈會 金曲獎 國慶煙火 移來高雄辦
: : :   八年 吳敦義八年來做了什麼?
: : :   他的長處就是他很會認人 只要見過你一次
: : :   下次見面就會熱烈的稱呼你的名字 職稱
: : :   一天到晚跑 婚喪喜慶的場子 高雄就這樣被他白白浪費了八年 八年
:
: --
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 163.25.118.42
: → cloning:你要選的人還沒出生.等吧!                    推 218.164.40.146 12/03
: → fizeau:是嗎...我倒覺得這是制度面的問題              推  163.25.118.42 12/03
: → fizeau:你國民黨要是肯改革也可以做到                 推  163.25.118.42 12/03
: → fizeau:才列舉這兩點已經很客氣了...這是最基本        推  163.25.118.42 12/03
: → yuzan:推二樓,台灣的政府架構其實很鬆散               推   61.228.29.68 12/03
嗯...若是將政府機關視為一種國家運作的機器，人民所選出

的「政客」(別緊張。所謂客，是暫留的過客的意思；因為人民有權力用選票

將其更換。所以並非純負面意義。)，就是操作這部機器的技師了。當然隨著國家

的發展，以前用的機器並不一定總是適用，因此要新裝一些組件，要更新，

要維修定期保養。選民在每經四年後也許選出新的技師，是認為舊的技師不懂

1.如何操作這部機器

2.機器壞了不修而勉強蠻幹


配合目前實際執政黨的情形來看，反對黨支持者批評的是，民進黨不懂得如何

運作這部機器，使其發揮最高效率。然而民進黨自己的解釋是，這部機器並不是完全

那麼好用了，因此必須要改革，讓新的機器繼續為我們工作。


可以想見的，假設明年國民黨重新執政，必須要用部分新的已經經過民進黨政府

維修過的機器零件；若是覺得新的好用，是不是該適度予以肯定，而且要一份「說明書」

？

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◆ From: 163.25.118.42
※ 編輯: fizeau          來自: 163.25.118.42        (12/03 16:17)
→ yuzan:台灣的政治實情還沒有這麼高的格調吧...
→ fizeau:不然閣下用另一種方式來模擬政治運作?
→ yuzan:我同意你的看法,只是覺得目前台灣做不來..
→ fizeau:多謝指教
→ yuzan:台灣政治看到的都是口水,理性不知道去哪了
→ ginshop:引言過多，刪一下吧，這是一種禮貌哩
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作者: strwind (進軍奧運!!) 看板: politics
標題: [問題] 大家對政黨介入廣電的意見
時間: Wed Dec  3 19:33:12 2003

我個人覺得  羅文嘉今天講的很對  不能讓政黨進入廣電欺騙民眾

可是我也覺得  政府也不可以利用資源  向人民打廣告  讓人民接受他們的理念

這也是一種欺騙  (看過了"新十大建設"廣告後的感想)

不知道大家的意見如何??

在此  特別希望shanvic大大回應這篇文章  謝謝

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◆ From: 61.59.93.41

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作者: shanvic (小太陽研究社社長) 看板: politics
標題: Re: [問題] 大家對政黨介入廣電的意見
時間: Wed Dec  3 19:38:19 2003



※ 引述《strwind (進軍奧運!!)》之銘言：
: 我個人覺得  羅文嘉今天講的很對  不能讓政黨進入廣電欺騙民眾
: 可是我也覺得  政府也不可以利用資源  向人民打廣告  讓人民接受他們的理念
: 這也是一種欺騙  (看過了"新十大建設"廣告後的感想)
: 不知道大家的意見如何??
: 在此  特別希望shanvic大大回應這篇文章  謝謝

我認為這只是政策宣導

跟政黨無關

政黨跟政府不可以畫上等號

否則就是以前國民黨黨國不分的思維


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◆ From: 210.209.136.108

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作者: shanvic (小太陽研究社社長) 看板: politics
標題: [轉錄]TNT廣播電台將訪問版主
時間: Wed Dec  3 19:39:27 2003

※ [本文轉錄自 Lianzhan 看板]

作者: maiyih (mie) 看板: Lianzhan
標題: TNT廣播電台將訪問版主
時間: Wed Dec  3 13:53:40 2003

TNT寶島新聲廣播電台〈FM98.5〉

將於12月4日 星期4  邀請版主Dadiboy於節目中進行訪談

節目名稱：少年台北城

節目時間：週一至週五 晚間七點至八點

主持人：謝易宏、蔡坤龍

訪談主題：統獨公投，國親到底贏了沒有

收訊區域：台北縣、台北市、基隆市、桃園縣市

電台網址：www.taiwantnt.com.tw

聯絡人：蔡小姐 0922309659 〈02〉2368-6808#110

傳真：[phone]

請各位版友不吝給予指教 EMAIL：[e-mail]

亦歡迎各路英雄好漢自告奮勇上節目暢談您的看法

請利用EMAIL給予我們完整連絡方式與欲討論的主題

我們將盡快安排您上節目

或親洽節目企製 蔡小姐

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◆ From: 61.70.187.76

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◆ From: 210.209.136.108
→ iih3:有沒有網路廣播? 中南部無法收聽.
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作者: Iamaidiot (雜種...那又怎樣) 看板: politics
標題: [公告] 請注意推文跟回文的語氣
時間: Wed Dec  3 20:05:48 2003

主要針對幾組版友之間的事情
偶爾也會離題扯到其他版友
不過坦白說那些話頂多是讓人不爽,要說到人身攻擊...我覺得還沒那麼嚴重
所以只是貼這篇提醒各位自制
理不理我那是你們的自由

當然啦,讓人不爽的話有很多種,如果是針對特定版友的那在這裡最好是少說為妙
說太多我們還是會以連續挑釁來處理
至於對人家批評到自己支持人物而不爽的...
版工群又不是姓管名閒事字太寬,那種文章請自己理性地回文反駁

ginshop & fizeau   houu  howtodo KANEDA

在下面這篇文章出現以下推文
2212/03 ginshop      R: [閒聊] 以後政府若希望在野黨舉手
→ fizeau:你不要來這丟人現眼了喔....XD
→ fizeau:不過版主要仔細到連推薦語都審查的話
→ houu:yisd1是會審查推文的喔，雖然他不是版主
612/03 yisdl        R: 美首次反對“台獨公投”
→ houu:挑釁???頂多調侃而已，真搞不懂你呀
1012/03 smilefish    R: 叫囂式的訴求
→ howtodo:為什麼這個版總會出現這種只會打嘴炮的
→ KANEDA:連署反對罷免小組長的有幾個應該是一掛的

fizeau版友
如果ginshop兄針對第一句推文提出申訴我一定會馬上公告要fizeau版友注意自己用詞
但ginshop兄有風度自己說他被吐槽活該,所以只是在這念兩句,不算版規記點
不過講人家丟人現眼真是有點失禮,拜託以後注意一下

至於版主群對於推文的注意程度...
這樣說好了,雖說是不告不理但有時也會不等被害人申訴就處理
各位可以參考一下gentlebabyfu解釋一下這一串討論
不要太過分,那在我們太忙或是板上氣氛不錯的時候就會睜一隻眼閉一隻眼
因為嚴格處理的話我們會累垮,板上也會變得太嚴肅

houu版友
如果有人對您附加在他們文章後的調侃不悅...
建議您就當他們沒風度不要再去調侃他們吧
人家也有不讓您用推文調侃的權利
對人家文章有意見時多貼貼文賺賺P幣吧

smilefish版友:
特地針對人家貼查詢資料有點多餘
不是不能貼啦,只是覺得...沒啥必要
反正看到有新版友時不少人第一時間就這樣Q下去了(包括在下...)
對於懷疑是免洗ID的就別去理他,眾人自有公斷

howtodo版友:
你被人檢舉的作賤自己推文在我來說算是吵架的言詞判人身攻擊太小題大作
要我正式處理的話至少也會等你多說個幾次才會用遊走灰色地帶的理由去判
不過我是覺得打嘴砲那一句有點接近挑釁
只是既然smilefish版友沒注意到,那我就樂得不理(又是個手快有手慢無的判法~~~)
只是請你以後在這裡發文時稍微注意一下

KANEDA版友:
管哪些人是一掛的問題根本無意義
在政治版覺得對方說錯話就反駁,邏輯有問題就批,這樣就夠了
你用那種說法那我會懷疑你影射我跟某些人一掛
這樣子的話我會告你污辱我的水準喔...

--
十年苦窯十年功,到得頭來竟成空,
名已空.愛已空,四壁蕭然巢也空, 
親逝友散仁義盡......          
恨不空,仇不空,                
不悲不苦不虛沖,天地萬物殺一空!

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.139.135.54
※ 編輯: Iamaidiot       來自: 220.139.135.54       (12/03 20:08)
→ shanvic:抗議  沒有我....
→ shanvic:玩笑  別當真
→ Dadiboy:推一個  辛苦的版主
→ Iamaidiot:嘿嘿嘿,D版主也該推一個,期待您的採訪喔
→ Iamaidiot:也很想抓一樓的:有時發言不要太熱血 = ='
→ yisdl:兩個版主竟然在這惺惺相惜.....XD
→ shanvic:來抓我吧  神鬼交鋒
→ Iamaidiot:樓上的準版主也想來跟D版大相惜一下嗎~~~
→ shanvic:我也來惜一下..我好歹也是前板主
→ totorro:D大要接受採訪喔..XD加油喔
→ shanvic:D大太偉大了...在下配服
→ yisdl:採訪啥？ 說來聽聽ㄅㄟ～
→ Dadiboy:相關問題在連戰版有粗略說明
→ blacktiger:前板主比較持平
→ fddr:D大比較好啦~~~D大加油阿
→ Iamaidiot:明天有人願意邊聽邊打字作線上直播嗎???
→ remore:兩個都支持
→ fizeau:版主說得是
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作者: yisdl (...............) 看板: politics
標題: 來看看美國的最新態度吧
時間: Wed Dec  3 20:12:08 2003

2003.12.03 中時晚報
美仍「不支持」台獨
劉屏/華府報導


    美國國務院副發言人艾瑞理二日表示，美國的政策並無改變，即美國「不支持台灣獨
立」。

    前一天的例行簡報會上，國務院發言人包潤石表示「美國反對台灣舉辦會導致台灣獨
立的公投」。二日的簡報會上，有人問道，「不支持台獨」與「反對台獨」應該是一樣的
。艾瑞理回答說，美國遣辭用字非常小心，「我們的政策是我們不支持台獨」。


    他並說，這個立場是美國經過審慎研究的結果，「這個立場，我們會繼續堅守」。




美國的政策是不支持，我想 美國對台灣的任何動作
也只能用不支持來反對....

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◆ From: 140.112.122.242
→ LucLee:推劉屏的"仍"
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作者: cndtwgo (台灣加油!!!) 看板: politics
標題: Re: [問題] 台灣心希望
時間: Wed Dec  3 22:25:38 2003

※ 引述《piebear (教你們如何搞學運)》之銘言：
: 有沒有人看過這節目，不知道到底公不公正
: 之前還以為跟汪笨湖的節目一樣哩
: 原來是掛洋投賣狗肉
: 不過只要有黨派支持的節目就不是什麼好節目
: 有人知道主詞人江泯親是哪一黨派的嗎
個人認為  非常地不公正
從節目的標題就可以看出來了

今天的標題
什麼"...新建設  政府債留子孫....."
這種標題看了很令人吐血
很多政論節目都是這樣
取那種有預設立場  而且非常竦動的題目
而且字體弄得頗大

他極度偏藍
每次上新聞夜總會都在譏笑政府的作為
至少我有看的時候沒聽他說過一句鼓勵的話
他說他不知道國民黨介入節目
我根本不相信!!

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.167.177.198

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作者: wetteland ((1/2雅各)x10) 看板: politics
標題: Re: [問題] 台灣心希望
時間: Wed Dec  3 23:39:03 2003

※ 引述《cndtwgo (台灣加油!!!)》之銘言：
: ※ 引述《piebear (教你們如何搞學運)》之銘言：
: : 有沒有人看過這節目，不知道到底公不公正
: : 之前還以為跟汪笨湖的節目一樣哩
: : 原來是掛洋投賣狗肉
: : 不過只要有黨派支持的節目就不是什麼好節目
: : 有人知道主詞人江泯親是哪一黨派的嗎
: 個人認為  非常地不公正
: 從節目的標題就可以看出來了
: 今天的標題
: 什麼"...新建設  政府債留子孫....."
: 這種標題看了很令人吐血
: 很多政論節目都是這樣
: 取那種有預設立場  而且非常竦動的題目
: 而且字體弄得頗大
: 他極度偏藍
: 每次上新聞夜總會都在譏笑政府的作為
: 至少我有看的時候沒聽他說過一句鼓勵的話
: 他說他不知道國民黨介入節目
: 我根本不相信!!

http://www.ntpu.edu.tw/pa/teacher/herman/hermanindex1.htm

是江岷欽，
臺北大學公共行政系教授，
紐約州立大學的博士，

他是我大一的導師，
不過沒上過他的課。

他常常自豪他去美國只花2年2個月就拿到博士，
也常常以為自己很幽默、帥氣，
喜歡搞笑。

基本上沒有什麼立場，
算是騎牆派學者。

不像他幾個同事，
周育仁是連戰文膽，
管碧玲是民進黨重要成員，
丘昌泰支持親民黨。

江岷欽是誰得勢就捧誰，
沒多少原則。

對了，跟邱毅一樣，他年輕時也愛搞師生戀。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.122.63.41
→ fizeau:年輕時？現在老了ㄇ？
→ stantheman:應該是第三世界博士吧！
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: lottoboy (網路寫手~N￾         ) 看板: politics
標題: Re: 連宋笑料不斷  到處蛇行
時間: Thu Dec  4 00:46:36 2003

※ 引述《templar543 (甲蟲)》之銘言：
: ※ 引述《pennyhsiao (又綠又專)》之銘言：
: : 宋楚瑜：政府不該每天出難題為難國人 92-10-26 　
: : http://times.hinet.net/news/20031026/polity/4555448.htm
: 宋楚瑜並批判民進黨的正名運動。他說，如果一個人考了幾次，都考不上台灣大學，乾脆
: 改名叫「張台大」，這樣就能考上？如果可以，那也別讀博士了，改名叫「張博士」不就
: 好了」，一本書也不必念，就是博士了。
: 這段給我的感覺就是台灣人的民意不叫民意，因為國際不承認台灣。
: 可是台灣假如沒有去爭取國際的認同，誰會來認同你，
: 宋楚瑜的意思就是台灣人不用去爭取了，直接跟大陸統
: 一就好了。
: 看完這篇文章，我才發現宋楚瑜的文章跟大陸人還蠻像的，觀點也都一樣，
: 這種人當總統不會把台灣賣了才怪。

其實我的觀點跟你很像，最近在兩岸版看到對岸朋友的文章，始終有一個邏輯存在，

那就是只要中國不承認，台灣如何爭取國際認同都是沒用的。

有一個朋友還寫說：所謂中國承認就等於國際主流社會的認同，

他的意思就是現在事實擺在眼前了，承認ROC的國家不過區區20幾個，

至於他們PRC在聯合國還有否決權的權利，高下立判。

不論我怎麼強調台灣要走出去的道理，他始終拿主流國際社會認同回我，

搞到後來根本不必溝通了，因為他們還是設限住他們自己的原則"一中"，

在這個邏輯下，什麼都不用好聲好氣的來交流了。

台灣要走出去，實在不用任何國家來判定價值，否則現在投降不是更快~

所以囉，台灣人要有自覺，要朝向對岸既定的路走是不可能的，因為我們不會被奴役。

--
我承認是注重外貌的人.把有內在美的女人擺在電腦上，

無聊的時候有個聊伴，是很不錯的

我的新聞台  http://mypaper3.ttimes.com.tw/user/a0521521/index.html

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 210.58.160.133

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作者: Bluce (江譽鏐) 看板: politics
標題: Re: 連宋笑料不斷  到處蛇行
時間: Thu Dec  4 00:52:24 2003

我發現我周遭支持宋的人，行為都跟宋很像
就是嘴巴都喊愛台灣，
但是明明比較愛中國，希望台灣變成中國的，
可是卻又不希望自己和子子孫孫受到中國統治
所以又急著幫自己和兒子辦移民，
問他說，你不是說你愛台灣，幹嘛想盡辦法把兒子...
支支唔唔說一堆，講的沒理由了，只好說
"台灣那麼小不跟中國統一的話沒前途，只好送出去..台灣就這麼一丁點..."
反勃他後，又問他
"你不是比較相信中國嗎?幹嘛不把兒子送到中國，你老家在湖南，剛好可以去阿"
他又說
"中國還在進步，還沒安定下來，等安定繁榮了再過去比較方便"
說了半天就是愛中國，所以要說台灣沒中國就沒前途
但是又不相信中國，所以別人送死跟中國合併就好，自己拍拍屁股去加拿大
這類統派人的心態真的很畸形
ꌊ※ 引述《templar543 (甲蟲)》之銘言：
: ※ 引述《pennyhsiao (又綠又專)》之銘言：
: : 宋楚瑜：政府不該每天出難題為難國人 92-10-26 　
: : http://times.hinet.net/news/20031026/polity/4555448.htm
: 宋楚瑜並批判民進黨的正名運動。他說，如果一個人考了幾次，都考不上台灣大學，乾脆
: 改名叫「張台大」，這樣就能考上？如果可以，那也別讀博士了，改名叫「張博士」不就
: 好了」，一本書也不必念，就是博士了。
: 這段給我的感覺就是台灣人的民意不叫民意，因為國際不承認台灣。
: 可是台灣假如沒有去爭取國際的認同，誰會來認同你，
: 宋楚瑜的意思就是台灣人不用去爭取了，直接跟大陸統
: 一就好了。
: 看完這篇文章，我才發現宋楚瑜的文章跟大陸人還蠻像的，觀點也都一樣，
: 這種人當總統不會把台灣賣了才怪。

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 Tr㊣nsfinite  我要一群天天叫我吃洨的FANS幹嘛？
 Tr㊣nsfinite  我本來就比MIM偉大 
 Tr㊣nsfinite  你的超起術士學被當了，去重修
 ptt站友       靠 我幹麻修洨學分阿 要讓自己洨腦嗎  
※ 編輯: Bluce           來自: 218.170.103.81       (12/04 01:05)
→ youngruck:有同感...
→ LAM:一竿子打翻一條船的人  好險我不在船上XD
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作者: gentlebabyfu (chahu) 看板: politics
標題: 台行政院：防御性公投 不會違反“四不一沒有”承諾
時間: Thu Dec  4 01:16:22 2003

台行政院：防御性公投
不會違反“四不一沒有”承諾
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

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聯合早報网
● 葉鵬飛（台北特派員）
　　在國務院發言人包潤石反對台獨公投的談話后，美國也利用台灣媒体傳達更嚴厲的
立場；而台灣官方則重申公投將不涉統獨，不會抵触總統陳水扁“四不一沒有”的立場
。
　　行政院長游錫藣昨天在立法院答詢時表示，防御性公投必須以不違反陳水扁宣示的
“四不一沒有”、不涉及統獨兩個原則，同時顧慮到友邦和對岸的看法。
　　游錫藣也否認陳水扁以大陸導彈威脅為理由辦防御性公投是挑舋大陸。他指出，眾
人皆知大陸始終以武力威脅台灣；歐洲議會曾要求大陸撤除導彈、美國眾議院曾經關切
此事，他反問，難道它們也挑舋北京？
　　陳水扁昨天還沒有決定防御性公投的內容，他在民進党中常會上表示，希望中常委
、党職干部和社會各界對防御性公投議題能集思廣益。副秘書長李應元會后透露，党內
認為“一國兩制”和“撤除導彈”是比較可行的題目。
　　總統府公共事務室主任黃志芳認為，在中國總理溫家寶訪問美國前夕，包潤石的講
話只是重申美國的一貫立場，可以理解。
　　黃志芳說：“我們的政策是，推動民主的深化跟鞏固，不涉‘四不一沒有’，也跟
統獨議題沒有任何的關系，所以我相信，外界所擔心的這些情形，事實上都是不存在的
。”
　　外交部發言人石瑞琦則表示，台灣和美國的溝通管道非常通暢，外交部充分了解美
國立場。他重申，公投立法是台灣的民主深化，陳水扁也一再宣示“四不一沒有”不變
，公投絕對不涉及統獨問題。
　　《聯合晚報》昨天引述外交部北美事務資深官員的話說，國務院的說法代表美國正
式的態度和立場，而且語气与口吻比先前的“不歡迎”提高，值得台灣重視，而台灣官
方目前的立場，還是“四不一沒有”，并沒有朝向台獨。
　　美國除了由國務院講話，白宮也參与處理，而且態度更為強硬，不但反對台獨，而
且不容忍“向台獨發展的動向”。
　　《聯合晚報》駐華府記者引述美國國會消息說，白宮國家安全會議亞太事務資深主
任莫健，在前日覲見了陳水扁，傳達嚴重關切公投發展的訊息，希望台灣不要挑舋。
　　報道指出，美國國安會官員証實莫健正在旅行，但不愿說明他是否去了台灣。
　　莫健曾在台北擔任美國在台協會政治組長，后來派赴北京出任政治參事，出任現職
前是國安會的中國事務主任。
　　台灣外交部与美國在台協會都否認莫健訪問的傳聞。
　　《聯合報》昨天全文轉載鳳凰新聞网站對一名“在台灣工作過”的白宮資深官員的
專訪。該官員表示，台灣人民應該有一部更好的憲法，但不需要涉及新的“主權”觀念
，否則“就是進入了令美國政府不适的區域。”
　　訪問在台灣《公投法》三讀前的11月26日舉行，該名資深官員說：“我們的确關注
公投可以以某种方式被用來触及台灣的地位問題，我們將不歡迎、不希望看到涉及最終
解決台海兩岸分歧的公投，和試圖改變台灣現狀的公投。”
　　他說，美國認為向台獨發展的動向將是危險的，美國不喜歡也不會容忍。
　　陸委會前主委蘇起猜測，鳳凰新聞网訪問的官員可能是莫健，他是布什總統最重要
的中國事務幕僚；而莫健來台灣的傳聞，顯示白宮已經直接處理台海事務。

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陳湯有書曰：“臣聞天下之大義當混為一，昔有唐虞，今有強漢。匈奴呼韓邪單于已稱
北藩，唯郅支單于叛逆，未服其辜。大夏之西，以為強漢不能臣也。郅支單于慘毒行于
民，大惡通于天。臣延壽、臣湯，將義兵，行天誅。賴陛下神靈，陰陽并應，天气精明
陷陣克敵，斬郅支首及名王以下，宜縣頭蠻夷槁街邸間，以示万里，明犯強漢者，雖遠
必誅！

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作者: templar543 (甲蟲) 看板: politics
標題: Re: 連宋笑料不斷  到處蛇行
時間: Thu Dec  4 01:26:14 2003

※ 引述《lottoboy (網路寫手~N￾         )》之銘言：
: ※ 引述《templar543 (甲蟲)》之銘言：
: : 宋楚瑜並批判民進黨的正名運動。他說，如果一個人考了幾次，都考不上台灣大學，乾脆
: : 改名叫「張台大」，這樣就能考上？如果可以，那也別讀博士了，改名叫「張博士」不就
: : 好了」，一本書也不必念，就是博士了。
: : 這段給我的感覺就是台灣人的民意不叫民意，因為國際不承認台灣。
: : 可是台灣假如沒有去爭取國際的認同，誰會來認同你，
: : 宋楚瑜的意思就是台灣人不用去爭取了，直接跟大陸統
: : 一就好了。
: : 看完這篇文章，我才發現宋楚瑜的文章跟大陸人還蠻像的，觀點也都一樣，
: : 這種人當總統不會把台灣賣了才怪。
: 其實我的觀點跟你很像，最近在兩岸版看到對岸朋友的文章，始終有一個邏輯存在，
: 那就是只要中國不承認，台灣如何爭取國際認同都是沒用的。
: 有一個朋友還寫說：所謂中國承認就等於國際主流社會的認同，
: 他的意思就是現在事實擺在眼前了，承認ROC的國家不過區區20幾個，
: 至於他們PRC在聯合國還有否決權的權利，高下立判。
: 不論我怎麼強調台灣要走出去的道理，他始終拿主流國際社會認同回我，
: 搞到後來根本不必溝通了，因為他們還是設限住他們自己的原則"一中"，
: 在這個邏輯下，什麼都不用好聲好氣的來交流了。
: 台灣要走出去，實在不用任何國家來判定價值，否則現在投降不是更快~
: 所以囉，台灣人要有自覺，要朝向對岸既定的路走是不可能的，因為我們不會被奴役。

我本來還在想，宋楚瑜當選後，應該不會出賣台灣，畢竟他是台灣人。
但看完這篇報導，只能說心冷了，這種人也可以當副總統，而且是左右總統的副總統，
他真的能為台灣貢獻什麼，難道只會汙台灣人的錢???

今天中共為了統一台灣，金援外交那麼多國家、花了那麼多錢，假如他為了快快接收
台灣，把錢收買宋楚瑜，像宋楚瑜那麼愛錢的人，一定會收的，結果選完總統台灣就
馬上被出賣了。

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◆ From: 140.113.95.50
→ HSDaniel:宋A可是總協調ㄟ
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作者: gentlebabyfu (chahu) 看板: politics
標題: 連戰：明年如執政將全力振興觀光事業
時間: Thu Dec  4 01:38:45 2003

連戰：明年如執政將全力振興觀光事業
2003年12月03日 16:47
 鳳凰衛視十二月三日消息 据台灣媒体報道，國民党主席連戰今天表示，國親聯盟明年
如重新執政，將全力振興觀光事業，并在体制調整時妥适結合文化部門与觀光部門。
國民党今天召開中常會，邀請亞都飯店總裁嚴長壽演講「觀光政策与國家發展」，連戰
听取演講后發表看法。
嚴長壽認為，台灣觀光規划政策必須走在民間發展之前，引進及培育國際視野人才，并
解決現有開發政策瓶頸，進一步發揮台灣觀光現況优勢，整合市場現狀資源，有效運用
兩岸觀光開發优勢，明确地深入探索亞洲不同市場特性，積极規划國際市場推廣优先級
。
連戰指出，台灣本來是美麗的寶島，政府在六十、七十年代全力經營，但這几年因九二
一大地震、SARS(嚴重急性呼吸道症候群)及整体經濟低迷，觀光事業衰落，國際人士來
台旅游這几年一直維持在一百八十万至二百万人，二零零一年觀光人數甚至出現負成長
。
連戰表示，國親如果明年重新執政，將全力振興觀光事業，設定創造觀光業產值目標，
此外，世界上觀光業重要的國家几乎結合文化及觀光事業，二者結合是今后強調的路線
，包括在中央政府体制調整時把文化部門与觀光部門做妥适結合。
連戰并表示，未來將整頓台灣觀光景點及旅游休閑地點設置，推動与海洋有關的游憩觀
光規划，例如海洋環島休閑网及海上公園等，并加強推廣青年旅游及國際行銷。至于兩
岸觀光旅游問題，連戰表示，經發會已有共識，但一直沒有發揮功能，如國親重新執政
，對經發會的看法仍認同，階段性從團進團出做起，并考量安全問題，兩岸直航意義應
是在經貿方面，但空中安全走廊有助增進兩岸觀光。

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陳湯有書曰：“臣聞天下之大義當混為一，昔有唐虞，今有強漢。匈奴呼韓邪單于已稱
北藩，唯郅支單于叛逆，未服其辜。大夏之西，以為強漢不能臣也。郅支單于慘毒行于
民，大惡通于天。臣延壽、臣湯，將義兵，行天誅。賴陛下神靈，陰陽并應，天气精明
陷陣克敵，斬郅支首及名王以下，宜縣頭蠻夷槁街邸間，以示万里，明犯強漢者，雖遠
必誅！

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→ smallin:看簡體字很累 可不可以不要再貼大陸的新聞
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作者: frankeny (蕃薯魚簽) 看板: politics
標題: Re: 連宋笑料不斷  到處蛇行
時間: Thu Dec  4 01:40:15 2003

我剛剛到中央電視台台灣論壇PO文章
發表台灣人其實想獨立自主的 ，只是忌憚對岸武力犯台而不敢明說
等等之類的，並矯正他們對台灣人民的看法
結果勒～～竟然跟我說要竟過審核
我想大概被刪掉了吧！！

中央台所說的都是統一的話，甚至還有不惜血戰台灣的字眼
看了就很想反駁！！ 無奈壓～～
※ 引述《Bluce (江譽鏐)》之銘言：
: 我發現我周遭支持宋的人，行為都跟宋很像
: 就是嘴巴都喊愛台灣，
: 但是明明比較愛中國，希望台灣變成中國的，
: 可是卻又不希望自己和子子孫孫受到中國統治
: 所以又急著幫自己和兒子辦移民，
: 問他說，你不是說你愛台灣，幹嘛想盡辦法把兒子...
: 支支唔唔說一堆，講的沒理由了，只好說
: "台灣那麼小不跟中國統一的話沒前途，只好送出去..台灣就這麼一丁點..."
: 反勃他後，又問他
: "你不是比較相信中國嗎?幹嘛不把兒子送到中國，你老家在湖南，剛好可以去阿"
: 他又說
: "中國還在進步，還沒安定下來，等安定繁榮了再過去比較方便"
: 說了半天就是愛中國，所以要說台灣沒中國就沒前途
: 但是又不相信中國，所以別人送死跟中國合併就好，自己拍拍屁股去加拿大
: 這類統派人的心態真的很畸形
: ꌊ: ※ 引述《templar543 (甲蟲)》之銘言：
: : 宋楚瑜並批判民進黨的正名運動。他說，如果一個人考了幾次，都考不上台灣大學，乾脆
: : 改名叫「張台大」，這樣就能考上？如果可以，那也別讀博士了，改名叫「張博士」不就
: : 好了」，一本書也不必念，就是博士了。
: : 這段給我的感覺就是台灣人的民意不叫民意，因為國際不承認台灣。
: : 可是台灣假如沒有去爭取國際的認同，誰會來認同你，
: : 宋楚瑜的意思就是台灣人不用去爭取了，直接跟大陸統
: : 一就好了。
: : 看完這篇文章，我才發現宋楚瑜的文章跟大陸人還蠻像的，觀點也都一樣，
: : 這種人當總統不會把台灣賣了才怪。

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作者: jimmyduh (安得哩安得哩一把一把~~) 看板: politics
標題: Re: 嗯，台灣就是需要這種發言人XD
時間: Thu Dec  4 03:06:01 2003

※ 引述《KANEDA (=.=)》之銘言：
: 蔡正元：「羅文嘉全身髒兮兮，只剩一張嘴巴假乾淨」
: 太欣賞蔡砲手的那一張嘴了。
: 真是太親切了XD
: 國民黨就是這種人才太少了，
: 所以兩千年總統大選才會選輸。

記得有一年台大開學典禮還是新生訓練什麼的，
全校新生坐在禮堂裡面，等校方高層講話。

學生會長羅文嘉突然跑上台，跟主持人說：
「不好意思，麥克風借我一分鐘，宣布一下事情。」
羅文嘉一拿到麥克風，就說：
「同學們，你們幹嘛坐在這裡，外面有社團招生的精彩活動，
  你們幹嘛坐在這裡聽這些老人講廢話？出去！全部出去！」

主持人馬上搶回麥克風，不讓羅文嘉繼續講，
羅文嘉回到台下，不知道從哪裡又拿出一個大聲公，
繼續說：「出去啊！快點出去啊！還待在這裡幹什麼！」

結果新生走了一大半。

嗯嗯，比起某些人的骯髒嘴來，羅文嘉那張乾淨的嘴還是挺可愛的。

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◆ From: 211.74.79.78
→ seraphxx:帥氣....!!
→ lottoboy:學運世代果然不一樣..
→ yisdl:好帥 這是幾年時啊？
→ jimmyduh:77年  羅文嘉是首任學生會長
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作者: yisdl (...............) 看板: politics
標題: 剛剛
時間: Thu Dec  4 03:07:10 2003

本來想要先瀏覽明天中國時報的內容
或是先看看明天的頭條

結果好像還沒更新 就先看到中時電子報的頭條是


悲…老夫婦上吊又開瓦斯 

雲林縣西螺鎮一對老農夫婦，晚間被發現在住家樓梯上吊，同時開瓦斯自殺，雙雙不治，
初步了解，疑因久病纏身而厭世.........


yisdl：靠北.....-_-@



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沒新聞報就不要更新

要不然就更新XX立委上吊開瓦斯

都來的比這種新聞振奮人心...

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◆ From: 140.112.213.153
→ fizeau:嗯嗯...就姑且為這對老夫婦默哀三分鐘-"-
→ fizeau:棍...這種新聞也能當頭條阿？天下本無事嗎
→ fizeau:雲林縣...可能本來要投扁的...嘖嘖可惜
→ fizeau:怎麼不死在苗栗或基隆咧
→ youngruck:說話還是留一下口德..
→ Iamaidiot:同意youngruck兄的說法
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作者: babylon2 (威炎) 看板: politics
標題: Re: 中共飛彈部署》林郁方：網站若查到 願辭立委
時間: Thu Dec  4 13:49:08 2003

※ 引述《ginshop (修身未成何逮天下)》之銘言：
: ※ 引述《babylon2 (威炎)》之銘言：
: : 標題: Re: 中共飛彈部署》林郁方：網站若查到 願辭立委
: : 時間: Thu Dec  4 13:17:32 2003
: : 就算是推算
: : 只要方法還算合理，為什麼不能講?
: 唉～～～～
: 這樣說好了，如果我說一個女孩子體重大概56kg
: 那OK，那是可以推測得出來的
: 但是我體重講到小數點，加上三圍、身高、罩杯都講的精確無比
: 那我女朋友會宰了我
: 我有點腦袋的話，即使我知道的如此詳細，也會說的很含糊

今天的問題在於

你講了這麼詳細的資料出來

結果就有人跳出來說：你怎麼能陷內衣店員於不義，你這樣會害死他

問題是要知道資料的方式不只從內衣店員那裡取得呀。


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◆ From: 210.200.240.108
→ playma:上網查的 雜誌寫的 女孩說的？
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作者: houu (..) 看板: politics
標題: 提案遭民進黨團封殺 朱星羽憤而宣布退黨
時間: Thu Dec  4 13:55:19 2003

中央社記者王鴻國台北四日電

立法院今天加開院會，審議「財務罰鍰處理暫行條例部分條文修正草案」，擬刪除稅務人
員查稅獎金制度，但民進黨團提案轉交協商而暫時擋下，使得提案委員民進黨籍立委朱星
羽不滿，他對此表示傷心並憤而當場宣布退出民進黨。

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民進黨四寶少一人...XD

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◆ From: 140.114.18.133
→ Ayreon:雖然我是偏綠的，不過這還真是個好消息
這個草案倒是滿合情合理，稅務人員是公務員
查稅是你的義務，怎能因有沒獎金而有所差別
也怪不得他要這麼氣，都已經163位立委同意了
最後被民進黨黨團擋下，到底理由是啥，很想聽聽
※ 編輯: houu            來自: 140.114.18.133       (12/04 14:02)

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作者: Magnoliaceae (世顯永伴長平合葬....) 看板: politics
標題: Re: 提案遭民進黨團封殺 朱星羽憤而宣布退黨
時間: Fri Dec  5 01:26:24 2003


※ 引述《shanvic (小太陽研究社社長)》之銘言：
: 我認為獎金制須要檢討
: 但是不該廢除
: 雖然國家有給他們薪水
: 你今天如果是稅務人員
: 沒薪水你會很認真查稅嗎???別騙人
: 但是如果獎金太高
: 會讓查稅人士亂查
是獎金制養壞了胃口吧?!
所以才會有人覺得"沒薪水你會很認真查稅嗎???"

一開始不要有獎金制
就不會有這種怠惰的問題

當然如果公務人員該負責的職務沒做到
不認真查稅
那很簡單啊 就是因為缺乏監督他們的人
可以請戰警急先鋒去治治他們

這些人以為當上公務人員鐵飯碗反正作多少都是這個錢
要這樣想結果打混
績效扣分 設門檻不准考升等考
甚至降職等啦








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         You and me we got the perfect chemistry.
              And what it is will always be a mystery.
      Sometimes we fight but then we'll have the greatest night.
        And all I know is you ain't getting out of my sight.                    


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◆ From: 61.62.111.244