※ 引述《eslite12 (Einmal ist keinmal)》之銘言:
: ※ 引述《seirios (手又廢了...)》之銘言:
: : 可是你把一個我沒有的狀況套在我頭上
: : 這就是有做功課的人應該有的態度嗎
: 態度沒有官方定義 我覺得你態度不好就是不好
是啊...那我也覺得你的態度不好
也請妳注意一下....
: : 為什麼會無聊
: : 就你所說的啊
: : 如果他們什麼拼音都沒學過
: : 結果他們會唸其中一種拼音方式大多數的字
: : 那我們就用那種拼音方式啊
: 用這種方法
: 每個人的結果都會不一樣 你要用誰的?
用一種他們大部分的人都可以用的字
: : 這有什麼難的呢??
: : 你一定要用語言學的方式去解釋隨你
: : 我是比較頃向實際上的方便性
: 1這跟語言學無涉
: 2假如你覺得找十個樣本來亂唸一通 看哪種剛好比較多人唸到像中文
: 這就是你的實用
當然是要找有代表性的囉
找那些通用拼音漢語拼音羅馬拼音明顯拼字不同但發音相同的幾個代表性字
讓他們來決定哪種比較符合他們的發音習慣
( 這樣說總可以了吧....我沒說使用習慣喔)
: : 是你自己一直跟我吵這些有的沒的吧
: : 我的想法很簡單
: : 就是看外國人怎麼用對他們來說比較方便或比較能接受
: : 就用那種
: : 如此而已
: 就跟你說外國人哪種都不會用了 還有外國人有很多種 每種也都不一樣
: 東日爾曼或北日爾曼語系的人很少會猜到拼音中j的唸法
: 那樣要怎麼比請問一下?
我所謂的"用"指的是讓他們可以唸的出來就可以了
你非要說那種"看到中文字就可以寫出拼音"的那種用
即使是華人也沒多少人會像你所說的那樣"用"
還有
我們現在所用拼音方式的發音絕大部分是用英語式的發音
所以如果要找的話當然是找英語系國家的人來調查啊
你硬要扯什麼日爾曼人語系的
請問有哪一種拼音方式可以適用於全世界的語系
麻煩以你學過語言學的專業角度告訴我....
: : 就我沒學過語言學的角度上來說
: : "文字"是一種可以清楚表達出明確意思的東西
: : "拼音"是一種表達出如何發音而已,並不能確實表達出真正的意思
: 拼音就是一種文字 語言才能表達明確意思
: 照你的觀點 今日只有中文能配叫文字是吧
我從來都沒說過
我所要指出的意思是
當我看到一個我所學過的文字時(如英文中文及一點點韓文)
我可以一看到字就知道那個字的意思是什麼
但我沒辦法看到用拼音方式寫出來的文字他的真正意思是什麼
因為拼音方式寫出來的只是代表發音而已
就我的認知裡
每一種語言都會有發音相同或相近的文字
要如何辨別出這個拼音文字所代表的意義是什麼
對我來說的確很困難
所以我才說"拼音"對我來說並不是一種文字
(即使他在語言學上的定義算是一種....如果真的算的話....)
: : 以中文來說
: : 我可以知道"天空"是什麼意思
: : 但我不知道"tien kon"所代表的是"天空"還是"填空"
: : 難道你可以寫出一串通用拼音的句子然後讓會中文的人知道那是什麼意思嗎
: "天空"是因為它在中文寫作"天空" 還是它被漢語稱做"天空" 才有代表你頭上那片的意思?
: 花點腦筋自己想想拜託
我的意思很難懂嗎?
"天空"寫出來我一看就知道他的意思是什麼
所以對我來說這是一種文字
"tien kon"寫出來我看了還是不能很明確的知道他是什麼意思
所以對我來說這不是一種文字
就是這樣
: : 我沒學過語言學啦
: : 也許就語言學上的定義來說他是一種文字
: : 但就我對"文字"的定義來說
: : 我不認為這是一種文字....
: 不是就語言學上的定義 而是你從小到大就都沒去思考罷了
既然不是語言學上的定義
那你憑什麼說我的觀念有問題
憑什麼說"拼音也是一種文字"
這是你的觀念嗎??還是有另一種學理的定義呢??
如果是前者,麻煩你把"那是你的觀念有問題"這句話吞回去
如果是後者,那我很虛心的請教你是哪種學理的定義呢?
還有,離題太遠了
你想討論"拼音是不是文字"
請找學有專精的人士
也許你們可以擦出很棒的火花....
: : 還有,我對語言學的觀念是不是從小就有問題一點也不是重點
: : 我也從沒用語言學的觀念來解釋任何東西
: : 你要充語言大師請找別人
: : 我只是就一個普羅大眾的立場在說我的想法而已
: : 而且我的想法也很簡單也表達的很清楚了
: : 就是這樣
: : 你要繼續吵該用通用拼音還是漢語拼音
: : 隨你了
: : 不在浪費版面了
: 到底po那麼多篇你是讀了幾篇 你真的讓很多人白做工你知道嗎?
很多人??
如果你是指回文章的話
那好像只有你一個人而已
哪來的很多人??
如果是指看文章
那不想看的可以不要看
沒人勉強
從頭到晚
我只是說出我的想法而已
我的想法也很簡單
就是使用外國人(英語系國家)比較能接受的拼音方式
是你自己硬要對我窮追猛打的
反倒怪我讓你做白工??!!
你不想回或瞧不起我粗淺的常識你可以不要回
你爽就好....
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.228.40.151