※ 引述《R2D2 (阿土低土)》之銘言：
: ※ 引述《HYCobey (hctibafonosldsiy)》之銘言：
: : 標題: 教改失敗四問
: : 時間: Thu Jul 3 03:40:52 2003
: : (嗯...先從最物質面的開始問好了)
: : 一問:
: : 我們的學童書包負擔變輕了嗎? -> 一綱多本 書包更重
: : (啊...?...那...問精神層面的好了...)
: : 二問:
: : 我們的學童升學壓力減低了嗎? -> 母語英語 忙不過來
: : (這...教改不是要讓下一代有童年嗎...?)
: : 三問:
: : 我們的學童比以前更健康快樂成長嗎? -> 前途茫茫 沉迷網咖
: : (書包變重 升學壓力變大 那程度該提升了吧!?)
: : 四問:
: : 我們的學童學業程度比以前有進步嗎? -> 建構數學 不進反退
: : 遠哲！！我們的教改大成功！！全都多虧了您老喔～～～～！
: : --
: : ◆ From: 61.222.7.4
: : → ostar:如果您是教育部長，您會怎麼做呢？ 推 61.229.75.38 07/03
: : → BlueApex:批評的同時請提出您的替代方案吧!!! 推 140.112.25.150 07/03
: : → FantasyRyu:不需要教小孩子會靠北 推 61.224.162.35 07/03
: 原文的立論是很簡略，只有對現象的關注，
: 而沒有對其意義及背後問題的探討﹔
: 不過，我不很同意這幾位阿兄阿姐的講法。
: 如果現在我們對公領域裡所有人的發言都要求以"必須提出更好的方案"
^^^^^^^^^^^^^^^^^
嗯...我想方案是人提的,但是是不是"更好",應該是要讓大眾來衡量的.
另外...我推文的時候是想請他提出他自己的方案沒錯,
(因為我想這麼"犀利"的人應該更有想法...哈哈)
但是把這當成是一個要求大眾的"先決條件"...我想您言重了.
這種事情不是個人可以決定的...
(畢竟嘴巴人人有,想講啥是他的事情,我沒有管他的權利.)
: 來作為議論時政的先決條件，可能發生的情況是，
: 大多數的人都沒資格說話，公領域的討論相形萎縮。
: 純粹苛責政府的討論，即使沒提出辦點具建樹的建議，
: 也仍然可以收到監督政府，並試圖交流資訊建立共識的功效啊。
: 若大家因為不能提出更好的辦法就惦惦旁觀，
: 輿論的力量又要如何形成呢？
: 固然光是譴責的文字有流於靠北的危險，
: 固然不提出建言顯的很沒建設性，
: 固然往往講了半天大家仍莫衷一是，
: 但這也是唯一讓我們知道"還有別人這樣想"，
: 讓我們知道還有哪些方向可以辯証的途徑啊。
: 我希望討論能更加有建設性，
: 或至少更加有共同基礎而理性，
: 但首先我們是不是應該認清彼此發言的權利。
: 要罵別人得先證明你比他更好，這是我們從小接受的大學教育。
: 然而這是道德情操個人涵養，無涉於公領域裡討論的權力基礎。
: 或許我們然希望大家像古希臘人一樣人人都有一套演辯之數能把政策說的頭頭是道，
: 然而在此之前是否先容許靠北的聲音成為監督的力量ꄊ您說的有道理...我認同您說的.
但是我覺得提出不同的意見,跟向北邊靠應該是有差距的.
向北邊靠固然可以讓我們知道他的意見,
但是那應該不是一個提出不同意見的好方法...
尤其他的語氣似乎只是跟媒體同等級的,惡意攻訐似的語氣.
更難讓大家認同他這種"讓我們知道他的意見"的方式...
另一方面,如同你可以對我的推文提出看法,
而且寫了這麼洋洋灑灑的一大篇(看的有點累^^;;).
大家應該也有對他的文章提出意見的權利吧?(但是並不是去設條件讓他不說)
只要沒有惡意攻擊之類的,我想應該不至於過分?
畢竟只是請他提供他自己良好的方案,如果沒有,那就算了...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 140.112.25.150
※ 編輯: BlueApex 來自: 140.112.25.150 (07/05 19:45)
※ 編輯: BlueApex 來自: 140.112.25.150 (07/05 20:00)