我覺得K兄的說法比較正確
就實定法的角度 "公投"在我國法律中並沒有確切的定位
乃我國法律中並無"公投"一詞 至於"創制複決"一詞
始於孫文的思想 並出現在憲法第十七條 二十七條第二項 一百二十三條與一百三十六條
依孫文和後來學者對創制複決的定義 其乃參考瑞士法例
以直接民權增補代議民主之不足
非為過去某些學者之硬扭曲二十七條第二項之意義 而稱其為"由國民大會代為行使"
準此 則公投在我國乃學理上與政治上之名詞 非可謂其為一法律用語
參諸公投法草案與多數學者說法 皆將其理解為人民直接表達主權者意見
假如用最廣義的角度觀察 甚至包涵了選舉罷免(公民-投票)
而目前一般的理解 往往是排除了普通代議民主的選舉罷免(故A兄您放"recall"有點問題)
而僅留K兄之三項內容 又參照孫文與制憲者參考瑞士與對創複二權的想法
則憲法所謂"創制複決權" 實僅有憲法下的對事投票
況依規範邏輯觀之 不可想像以法律乃至憲法規範超越憲法之事實力(pouvoir/Gewalt)
準此 則民進黨部分立委強要放入"超越憲法的公投" 實乃廢文 在此何先敘明
承上述 則公投無論其寬窄 包涵K兄所言各點無疑 及 plebiscite一字乃為中性
無您所言之負面意涵
※ 引述《alianplanet (考取後請跟我交往XD)》之銘言：
: ※ 引述《KJupiter (啞巴)》之銘言：
: : 就我個人理解，複決是包含在公民投票的.....
: 還是沒聽懂？那不才就再依個人理解寫清楚一點好了，造成你不瞭解是我的過失。
: 剛剛我依該本comparative government and politics這本近八百頁原文書中對
: 複決，創制與罷免三機制的定義，在原文書中分列為referendum，initiative
: 和recall，詳言之，該著作乃是以憲政體制之角度出發來敘述。
: 而我們一直在叫的公投公投公投，它的原文亦稱之為referendum，但是referendum
: 一詞在我國憲法學中稱之為複決，並與創制和罷免合稱為直接民權的展現，此觀公
: 投法草案自明。
: 而憲法第十七條複決權，其定義即人民就政府所提出的法案，或相關政策，以投票
: 決定其可行性，其因與其他實行公投的國家，在性質與概念上近乎等同或完全相同
: ，是故亦將在我們憲法學解釋上之複決的機制，亦以公投名之，然而公投法的實質
: 內涵不是就在實現複決權嗎？
:
: 所以你說就你個人理解：複決是包含在公民投票的，何來生此隸屬關係？或者說可
: 否請您談談為何複決是包含在公民投票？也有可能真有學者這樣定義我不知道。
:
: 公投與複決在我國公投法修定前，乃是概括地將其視為同義詞，兩者是合而為一的
: ，似無誰包含誰之關係；另外在外國的公民投票，其本就在實現複決之內涵，甚至
: 形成公民投票與複決兩者可互相替代的普世認知，台灣在草設公投法之初，是否承
: 繼該潮流認知不得而知，但從事實來看，其實是相同的。所以我才在上篇有提到，
: 我只在乎你內心是否存有公民複決的精神。
: 另外一點是您一直以為我將公投視為負面，甚至對立於直接民主，我連下面一起回
: 應，以補我說明之不足。先從你去隨便找本憲法教科書看看，好點的裡面會提到複
: 決除補你一直在說的代議民主不足之功能之外，還有兩個正反兩面的影響：
: （一）
: 激盪成思辯民主（deliberative democracy），藉由意見交流，果真發揮了直接
: 民權，使國家更好。
: （二）
: 成為煽動政治或民粹威權（populist），成為如剛希特勒那例子。
: 在comcomparative government and politics一書或其他法政類外文書中，稱之為
: plebiscite，而plebiscite一詞，你去查查字典，也叫公民投票，而希特勒舉辦公
: 投的公投，那本書以plebiscite稱之，故我在第一篇已說，可能被延伸用來指明一
: 些有悖公投內涵的公投，至於跟希特勒的公投有無聯想的"雙關"關係，個人就不太
: 清楚。
: 縱上兩項效應所述，本人並未妖魔化或惡化公投的憲政地位，當然我也不會神化它。
:
: 另外如你最末段所言，從改進中或彷效中學習這點我當然認同，但對於公民投票是否
: 真能實現直接民主，其實是有問題的。 從改進中學習各有其優缺點，如果是多數暴力
: 或壟斷權力者所作成的公投，個人認為是沒有太大參考價值，且有使整個社會付出極
: 大代價之虞，既然是基本人權，部份人民因此決定而遭受公權力之侵害，操縱者如同
: 自打嘴巴，睜眼說瞎話。
: 前兩篇回的不清不楚可能讓你誤會，真不好意思。若有謬誤之處煩請指正。
: : 公民投票有幾類，一般而言，分類如下，
: : 1.超越憲政層級的。
: : 討論的是國家主權的問題，一般這是憲法也解決不了的問題，甚至沒有法
: : 律、國家也能辦，如獨立公投....
: : 2.憲政層級的。
: : 就是創制與複決權。用以補代議制之不足。這裡有分制憲或是修憲。
: : 3.諮詢性公投。
: : 不一定有法律效力，一般用來諮詢人民的意見用的，不一定有約束力
: : ，但有強大民意壓力....
: : 你的說法好像大陸政府在抗拒民主一樣，說大陸人民民智未開，不能
: : 搞民主。而我的觀念，公投跟民主一樣，要慢慢改進的，不可能一步
: : 登天，也不可能等你人民都有民主觀念，都懂公投時，才來實施，正
: : 確的作法，就是一邊實施，一邊改進，人民透過參與公投的過程，來
: : 增加民主的素養。
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