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※ 引述《zeuklie (夜を切り裂くすごい 流星)》之銘言: : ※ 引述《CindyChang (Cindy)》之銘言: : : 我想,「思想」跟「科技」是不同的,應該要分開來看, : : 科技沒有一定的基礎就無法前進, : : 思想卻是天馬行空的,會受到許多因素的影響,但不是絕對。 : 如果是方法論一類的思想 可以跟科技畫清界線 : 但是政治思想一定會受到時代背景的影響 : 時代背景 跟科技水準脫不了關係 是的,我原先想談的就是這個話題, 不過怕先講了這個就忘了自己原本要強調的重點...(汗) : 現代民主的產生與中產階級的出現有關 : 中產階級又因工業革命而出現 : 工業革命本身又受地理大發現的影響 : 這些條件中國都沒有 沒錯,這些條件中國都沒有,可是為什麼中國會沒有? 中國物產不豐富嗎?人才不充足嗎? 為什麼西方的文化會往科技發展, 為什麼中國的科技發展總是夭折? 教科書裡不斷強調過去曾有火藥、指南車、紙......等等發明, 甚至某數學理論(學藝不精,忘了) 還比西方某名數學家早了近百年就計算出來, 可是書上卻沒有告訴我們,為什麼這些理論後來沒有被發揚光大, 為什麼到最後我們還是積弱不振... 我覺得整體文化是很重要的關鍵, 一直到現在,台灣自己本身的「發明」「發現」還是少得可憐, 「模仿」「抄襲」卻反而可以青出於藍更勝於藍, 為什麼? 因為我們自小受到的教育就是「模仿、學習」, 以大人為榜樣,不可以有自己的思想主見, 不要想太多,照著做就對了... 一旦思考模式被固定下來之後,要再突破就很困難了, 因此有創意的頭腦,在重重難關的扼殺之下,能夠存活到成人之後的, 變得寥寥無幾... 當然西方教育也不是沒有這種問題,看「小王子」就知道... 但整體來說,中國文化影響下的小孩,有這方面缺點的情況嚴重得多... 另外,從我們的模仿抄襲可以青出於藍這一點, 的確可以看出我們的能力並不比西方差, 可是我們卻在這裡就感到滿意了,不會想要創出屬於自己的東西, 去取代原先自己學習的對象, 中庸之道本來是好的,謙遜本來是好的, 可是過度就變成一種胸無大志、怠惰了... 說到底,這還是文化所造成的... : 我學的時候教的是孟子有民本思想 而非民主(這個不重要) 小學生不會去區分這個吧...(笑) 其實孟子的很多思想我比較欣賞,至少比孔子的讓我欣賞...(笑) 因為他比較實際... 其實我一直在思考孔子成為「至聖」的理由是什麼... 選擇他的理由是什麼? 又,是從什麼時候開始的? : 有反感很好 這是脫離國家機器洗腦的第一步 : 更進一步可以去想 為什麼國家要做這種教育? 我有想,而且也有答案, 只是我不是統治者,我不覺得有必要去替他們說話, 因為,替他們說話的人已經太多了... 我覺得,錯誤,並不可恥,可恥的是不敢承認, 剛才我又在電台裡聽到關於陳文成博士死亡的一些敘述, 很多人覺得「過去的事情都過去了,何必再去追究」, 我知道,這就是儒家思想裡所謂的「寬恕」, (或是佛家思想?已經很難區分了...可能都有) 寬恕是一種美德,可是寬恕過頭,會不會變成一種鄉愿呢? 心理治療的時候,總是會把埋在心底很深很深的傷口挖開來, 很痛很痛,可是不這麼做,就治不好, 同樣的,過去的事情,沒有一個清楚的交代,就永遠像一根刺,哽在那裡, 犯錯的人也沒有勇氣正視自己的錯誤, 正如某些心理病患沒有辦法正視現實的困境一樣, 一再地以更大的錯誤來掩飾過去的錯誤,成了一種惡性循環, 到底對誰有好處呢? 其實,對犯錯者自己也沒有好處的... : 看來很明理明智的老師為什麼要做幫兇? 明理明智的老師其實很少耶...(汗) 我覺得受到我們的文化洗腦的,並不是只有「我們」而已, 如果我所讀的歷史杜撰的情況沒有很嚴重的話... 那這種洗腦的行為並不是從國民黨才開始的, 幾千年前就開始,而且一直持續、變本加厲... 我並不覺得有很多老師對這點有所體悟, 至少我國中時一位國文老師,就是一個很好的例子, 她人很好,也很關心學生, 雖然我給她教的時間不長,沒看到她導師班學生所看到的很多缺點, 但有一點我一直忘不了, 某次選詞測驗(不計分的,只是她發給我們做練習的), 有一題我覺得答案以外的另一個詞也說得通, 和她討論,討論了半天她也覺得這個詞合理,用在這裡不算是錯, 可是她還是堅持答案只有一個,這個答案要扣分, 說真的,有沒有拿到這「不算」的兩分,對我來說並不重要, 能夠得到她對這個答案的認同,也就表示我的想法正確,我也很滿意, 可是自此我提問題的意願就大為降低了, 因為她根本就是一個舊式腦袋...無藥可救了... 我覺得和她不管討論什麼都是白費力氣...(汗) : 想通了就沒什麼好氣的 重要的是自己要有思辨能力 : 對的東西要告訴自己對 錯的要告訴自己那是錯的 : (當然 嘴上可能要是另一回事 不然可能會活不下去) 我自認很能理解統治者的心態, 因為我也是一個很自私、霸道的人,討厭別人違抗我... 可是反過來說,被我壓榨的人又是什麼感受呢? 憑什麼他們應該對我逆來順受? 有一天我也會成為被壓榨者,我願意默默承受這一切嗎? 從我開始思考這一點之後, 我就再也無法忍受靜靜不說話, 我不斷檢討自己過去霸道的行為... (很痛...真的...即使是現在也還有很多我無法正視及面對的問題存在) 同時,也希望周遭的人不要再安於受欺壓的現狀, 勇敢爭取自己的權益... : 高壓的手段維持不久 那不過只是緊張的平衡 : 秦始皇是一例 蔣氏也是一例 希特勒若沒被打敗也可能被自己人幹掉 : 壓人的精義在人民主動被壓 還被壓的很爽 : 從這點來看老共真的還滿成功的 不可否認... 我一直很佩服毛澤東... 我覺得他是「神級」的人物... 跟很多宗教的創始者擁有類似的領袖魅力, 幸好他志不在建立宗教,否則的話... 太可怕了... : 沒錯 就是狗屁不通 : 但不這樣教 誰來繳稅誰來當兵? 換個角度想, 繳稅的人和當兵的人,有多少心甘情願呢? 攻城之道,攻心為上, 我覺得比較接近理想的統治方式,並不是完全行不通的, 只是能夠過五關、斬六將衝到統治者地位上的人, 都沒有這種觀念而已... : 明智的皇帝懂得跟文官系統妥協 可以各取所需 : 皇帝可以立功又享樂 官員可以污錢順便濟民 百姓可以過得還可以 不須上梁山 : 皆大歡喜 或許是你所說的實質權力 : 但是敢跟文官集團做對的皇帝 只會踢到鐵板 : 不要命的文官是很多的 殺也殺不完 我覺得,氣質是後天努力也補不來的東西...(汗) 真正有統御氣質的統治者,會讓人感到「無法違抗」, 有的人怎麼兇都兇不起來,有些人隨便一個眼神,就能讓人牙關打戰... 朱元璋統治之下,有文官「集團」存在嗎? 有需要跟文官系統「妥協」嗎? 他是首創跪拜及廷杖制度的人, (希望沒有記錯,至少肯定都在明朝,由於兩父子水準都一樣,有時會記不清楚) 如果文官集團能跟他抗衡,這種制度就不可能延續下去了吧? 相信我,真正的獨裁統治,絕對比你所能想像的更徹底... 人權絕對不是天生的... (盧梭的天生人權根本是胡扯,天生人權就不需要你提出來啦...) 而是眾人的利益指向共同的方向, 因此共同訂定出來的... : 不是 後來我已經把一些想法又回應在另一篇文章裡了... 因為看到你在「推」的地方寫的就知道你也是台灣人了... 那篇大概可以算是我寫前一篇文章主要想表達的意見... 補強的內容大概就那些了吧...若以後有想到再補充... : 就結果論來看 中國文化思想 幾乎可以跟儒家畫上等號 : 柏楊的醬缸比喻得很好 雜東雜西缸上還是標著一個儒字在那裡 : 孔 孟 漢儒 宋儒 明儒 清儒 統統都是儒 : 被國民黨洗過腦的 那些國文考很好的 我看骨子裡也是民國儒 台灣儒 (淚)我國文好像還沒有考得很爛過... : 自命正統中國的國民黨政權 你能要他不宣揚中國文化嗎? : 中國文化把這儒字砍掉 還有什麼? : 就算痛罵儒家禍害中國幾千年 也不能改變什麼 我真的這樣在跟朋友談的時候這樣罵過, 不過寫文章的時候不會這麼直接...(笑) 中國文化思想,會很不幸地幾乎跟儒家劃上等號, 感覺應該是起源自明儒暗法、罷黜百家獨尊儒術的漢武帝吧... (如果歷史課本給我的資訊沒有錯誤的話) 先秦之前的思想可是非常豐富的哦! 尤其道家和墨家的思想,墨家真的是很為人民著想的思想, 就因為跟儒家瑜亮情節而被貶低,非常可惜... 而且,中國人口眾多, 防民之口甚於防川,再徹底的洗腦也不可能完全, 還是有一些非主流的思想存在的, 印象中,好像宋齊梁陳有個姓馮的歷經多個朝代的替換, 一直做官,被人說他「沒有氣節」, 可是他認為自己「為民做事」,並沒有什麼不對... (很抱歉,這種人考試很少考到,就記不住名字...淚) (剛才查了一下,查不出來,請知道的人告訴我,謝謝) 他的著作就值得看看... 說不定可以從他的著作中看出他到底是貪戀權位還是真那麼偉大...(笑) 如果他的著作真的有流傳下來的話...(嘆) 相信非主流的文化思想應該不在少數, 只是我們的讀書過程接觸到的機會不多, 除非自己願意刻意去搜尋、深入去探討...這種人畢竟不多...(嘆,我就是) ※ 很感謝願意將我的文章從頭到尾讀完的人, 也希望讀完我的文章之後,不論贊成或反對, 至少您都有自己的「想法」冒出來, 不見得要訴之於口或與任何人分享, 但至少不要抹煞自己在這一瞬間曾有的念頭...^_^... 給自己一個多多思考的機會...^_^... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.166.77.113