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※ 引述《Dionysus (走自己的路)》之銘言: : ※ 引述《herzog (雲且留住)》之銘言: : : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~` : : "陽具論"? : : 有沒有新鮮的講法啊 聽的耳朵都要長繭了 : : 照你的說法 以前的教堂全都是陽具? : : 爭世界第一也算陽具? : : 那考試考第一名可不可以罵他陽具心態? : : 現在討論的是文化建設的問題 : : 但是看到你寫的文章 我還以為你是在搞女權運動 : 的確不是在搞女權運動 陽具論只是我個人的一點想法 : 原文的重點在於清除舊時代的個人崇拜遺跡以做為文化的新場所 : 並非在討論其是否因為為陽具崇拜而應該拆除 : : 新的政權上台就對過去的政權進行清算 : : 那台灣不會有甚麼文化累積的的 只是塊鬥爭不斷循環上演的土地 : : 儘管過去蔣家有錯 : : 就讓他過去吧 : 是啊 我也這麼覺得 應該讓他過去的 : 蔣介石也是有功有過的 也是歷史上有重要意義的人物 : 不過 總是要有個正常化的過程吧 : 一邊說讓他過去吧 另方面派二十四個特勤局人員去"服侍"蔣夫人 : 這樣子算不算正常呢 卸任的前前前總統"的夫人" 為什麼用掉這麼多人力呢 : 一邊說讓他過去 但他的遺體泡在福馬林裡不下葬 還占用國家的土地 : 動用國家的衛兵 這算不算正常吧 算不算過去了呢 : 一邊說讓他過去 一邊讓他的遺物占用國家精華地段的大面積土地 : 這樣子有過去了嗎 沒有吧 : 以上種種的事實 都說明了蔣的影響力沒有過去 : 還以種種彰顯遺物乃至於遺體的方式 試圖影響"現代"的我們 : 對吧 否則 一個過去了的人物 應該是和蔣經國一樣 : 文物靜靜收起來 不蓋什麼紀念堂的來試圖陰魂不散 : 他的夫人使用的特勤人員也符合正常的員額 : 那麼 不管我們這時代的任何人喜不喜歡他 : 我們依然必須說 讓他過去吧 : 當然 他的遺體還沒下葬是真的 全世界只有列寧和毛澤東的遺體沒下葬耶 : 這些人 不都是還試圖在死後以某種遺物的社會殘留的方式進行影響嗎 : 對吧 他們並沒有過去 要說過去 怎麼可能呢 那是謊言啊 : 不過 若只是靜靜的把遺體和遺物收藏在慈湖和頭寮 : 那麼 或許還勉強可以接受 畢竟這社會還有一些他們當年帶來的人 : 需要能偶爾看到他們才能安心吧 但是 絕不是放任蔣介石繼續陰魂不散!! : 至於一些雖有爭議 但不像中正廟一樣造成重大的國家精華地段的使用問題的 : 那就算了 擺著吧 : : 日本政府也在台灣幹了很多對不起台灣人的事 : : 但不代表我們就可以毀壞所有日據建築 : : 一個文化如果是靠這種方式取得資源 : : 那也太沒風度了 : : 尊重一下歷史吧 : 呃 這部份沒錯 但別忘了 有些東西的確是被蔣介石給拆了 : 像是各地的神社改成蔣軍的忠烈祠 還有一些東西被刻意破壞 : 這個就是尊重歷史了嗎 也別忘了 日本人前兩年想在高雄蓋什麼高砂義勇軍廟 : 馬上被各界給封殺了 對吧 : 如果 什麼東西都不能動 那人類大概也不用活下去了 : 早就沒有生存空間了啊 : 尊重歷史很重要 但不是把所有的既成事實都擔下來就叫尊重 : 不然 所有人只要能以一時權力造成既成事實 : 不就後代人都得一直負擔了嗎 先談美國.. 白宮的附近也一堆你所謂的"陽具"... 而且還有一個真的很像陽具...一根超高的不知要幹啥...(我知道是紀念某件事啦) 我會認為,每個國家,不只獨裁的國家,.或多或少,都會有指標性的人物,或是精神上的 領袖..不過,不管這些,可能蔣中正都不是...不過,最少,可以說中華民國是在他的 領導之下才能在台灣活下來的..不管,他的領導是好是壞,作風如何,不過,可以說,沒有他, 中華民國有非常大的機率是早就不存在了,當然,可能如果沒有他,現在台灣或許是 其他國家,但現在畢竟,我們的國家還是中華民國..所以他當然是很重要的.. 重要不代表就是好..值得紀念也不是代表他就是非常完美,甚至不是也可以.. 不過,對於一個是中華民國的國民,他應該算是一個值得紀念的人... 我也會認為蔣中正算是中華民國的"本"吧..孫中山離我們太遠了,本雖然有人覺得不好, 但忘掉或是抹殺掉"本"也是一個不好的事情.. 如果,"只是如果",明天公投改名成功國名變"台灣",我不反對中正紀念堂變阿扁 紀念堂,因為,台灣國是他所改變的.並把中華民國消滅了.而且也是第一個總統.. 算是台灣國的"本 "非常有意義..那時,蔣中正對"台灣"國,意義就沒有那麼大了 如果沒改,那阿扁頂多是當過總統的人,對"中華民國"來說,相對於蔣中正, 就沒有太大的意義.. 簡單的說,就是因為現在是中華民國,所以他非常值得紀念(不管他好不好), 希望你能了解我的意思.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: 218.165.54.189 ※ 編輯: isee 來自: 218.165.54.189 (07/28 01:17)