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※ 引述《monmo (落實戰你娘親)》之銘言: : ※ 引述《eslite12 (瑞興書局真是好地方)》之銘言: : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 這表示你完全不懂公投的意義 : : 今天在法學會的公投研討會當計時小弟(不過自覺沒啥內容 下期的月旦應該不好看>"<) : : 對於"公投"兩個字在台灣從極好到極壞的觀點擺盪 是被討論的話題 : : 而最大的問題就是不了解"公投"的文義範圍 : : 這的確是"民眾可不比專家了解" : : 可是公投並不是讓你投"公投這個字是啥意思?" 這類題目的設計限制等 : : 是公投立法最重要的內容 也涉及到了所謂專業 但公投標的則絕非"專家比較懂"的 : : 像非核與否等 其實沒有所謂對錯 而是民眾看待問題的方法 : : 在憲法自由民主法秩序的基本架構下 應該要由下而上決定 : : 要不要公投 只是在於代議民主需要彌補與否與方式而已 : : 而恰好中華民國憲法又採肯定說 : : 總之 本來就是民意優先 只是在之前是如何限定民意的範圍 : : 這點立法怠惰難辭其疚 : 我得先承認 我的語意不夠精確 : 不過 我所謂的"公共議題" 指的就是在立法考量時 : 應該歸屬於郝龍斌所說的 不該賦予公投範圍的重大民生乃至環保的公眾議題 : 你說我不了解公投的意義 : 不好意思 我承認 : 但我也把這句話送還給你 ^^^^^^^^ 當自己不動 就乖乖摸鼻子 不用假裝大家都不懂 細節部分的問題容或有爭論 但大方向可沒啥問題 : 事實上... 現在台灣全島有誰真的知道所謂的"公投"是什麼~??? : 不 沒有 眾說紛紜 : 各人一種說法 各政黨一套說辭 : 我相信 就連學界也還在爭議 究竟公投的範疇要限制到何種地步~!? 的確有爭議 但這與系爭之事無關 我說你搞擰的是"公投"是什麼? 不是"該如何舉辦公投" : 而你文中有說到"標的"並以此論述我不懂公投 : 那我想要反過來請教你 : 現在所謂的"標的" 他的基準 到底是什麼~!? : 沒有... 專家們都有不同的說法 : 哪個專家誰服氣 還要考慮政黨跟各方勢力 : 這些東西都沒有釐清 還談什麼公投 所以這是立法者形成空間 拜託看文章看仔細 : 我更想請問之前一直在論述馬英九反諮詢性公投 因此打成反民主的朋友 : 現在 你們要不要為你們的公投理念出來辯論~~~!? 我沒說過 希望您不是跟我說的 而我也不認為馬英九因為這樣就反民主 我只覺得他在中時的文章是簡化邏輯騙選票 就跟民進黨的論述一樣 但像國親兩黨醜化公投的做法 我就覺得滿鬼扯淡的 : 沒有法源根據 依台灣現在的民主法治現況 : 再加上院長一句"專業不能凌駕民意" 公投絕對會成為各方討資源甚至打選戰的手段 : 影響更嚴重的...這些配套跟規定並沒有釐清 你這段話應該很難有人看懂 : 游院長就簡單一句"專業不能凌駕民意" : 想想看這麼高層級的人... 說出這種簡化到極點的聲明 : 會有多大的影響 : 那麼 天母棒球場也不需要有爭議了 : 怎麼投天母都一定需要無條件開放 確定嗎? 也有可能對天祿天壽芝山三里進行 那答案可能不一樣 : 我喜歡棒球 我支持天母開放 我不認同許多天母居民近似刻薄的管制 : 但不代表不需要考慮他們的想法 一些改變也需要循序漸進 抱歉 我自己就是支持天母反"在天母鬧場的球迷"的 但是我認為假如法律規範下公投整體民意就是要辦 當然可以 只不過法律的範圍劃多大? 不知道 但諮詢性公投是另一回事 沒有法效 純粹只是讓有責機關判斷 所以假如天母和全市不同 那市府就應該依其判斷下決定 : 由政府機關居中協調 而非動不動就付諸公投 : 這樣絕對會有犧牲小部分人權益於不顧的考量 : 公投本來就很有可能演變成狂熱的民粹 不是嗎~??? : 還是真的你們都認為現在全台灣的民主素養 : 即便有個辯論會 的確可以理性的進行公投~!? : 每次民代選舉也都有辯論會呀 : 那為什麼還是會選出這種素質的民代~??? 總之 你沒看懂別人的文章就是 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.44.215