Re: [問題] 憲法怎麼公投？

[TMWSTW (辱)]

※ 引述《chinamonkey (終於)》之銘言：
: ※ 引述《mdsb (WOnderful)》之銘言：
: :      那只能說你對歷史的瞭解膚淺的很 @@" 根本不知道什麼是文革
: :      才會把制憲批評成為文革
: :      中華民國的憲法是為了統治35省四萬萬人的中華民國所訂定的
: :      拿到台灣來實施本來就不合理，既然不合理
: :      不符合現實，那我們去制訂一不符合台灣需要的憲法不是很合理的事嗎？
: :      大家都唸過「憲法是國家的根本大法」，
: :      一個像「神話」般的憲法要怎麼成為國家的根本大法呢？
: :     中華民國的首都在南京，中華民國的國土有35省
: :     這種連小孩子都知道是謊言的事，竟然明明白白的寫在我們的憲法中
: :     如何讓全國人民去依循？
: :     又中華民國憲法自創的總統、行政院長的雙首長制，不僅是民主政治上的四不像
: :     更是台灣政治混亂的原因之一，台灣的政府領導體系就在總統至與雙手長制中遊走
: :     這樣的憲法怎麼讓台灣政局穩定？
: :     五權憲法的理論基礎在實務上也早就被淘汰了，中華民國實施了五十年的五權憲法
: :    考試院與監察院的功能早就蕩然無存了，這樣的憲法理論基礎為什麼不被淘汰？
: :    基於以上的原因
: :    為什麼我們要死抱著中國國民黨與中國共產黨妥協下的憲法而不願意去制訂
: :    一部真正符合台灣人需要的憲法呢？
:      先生，我想你誤會我的意思！
:      我不是說不能改，或是不能制新的憲法。
:      而是，目前憲法規定，要修改憲法必須要立法院的同意，甚至是制新憲法，
:      就連公投法都還沒出現，怎麼說用公投來制新憲法？
:      陳水扁還說要2300萬人來制新憲法，請問怎麼制？
:      可見根本就是騙選票的。
:      不然說法就是要改成請大家支持可觸及憲法層次的公投法。
:      陳水扁在位說謊了這麼多次，說話這麼沒信用，
:      要是開戰了，他說會與台灣共存亡，你會信嗎？
:      說到公投法，公投原本名稱為創制複決，只是大家以公投較容易懂，
:      於是乎就變成了公投法，
:      既然是創制複決，當然限制為要由公民發動。
:      而且不能觸及憲法層次。
:      否則政局將極度動盪不安，政局在不穩定的情形下，對人民將不會是好事。
:      總之，重點不是不能改，
:      而是要改的話或是要制新憲法，都得遵循現行的法規來改，
:      目前連公投法都有爭議，就在想要制憲，所以是騙選票，轉移焦點。
:      轉移經濟搞不好的焦點。

首先，我回來了，感謝版主的誠意…

再者…嗚啊啊…………這這這這這…………
我們好像會把物理學交給專家去談，但似乎每個人都覺得自己是法學
家…

我知道我學的不好，但這恐怕算常識了吧…當然，要把常識說的毫無
問題是很難（所以我說的一定有些問題…），但有些問題也大了些…

制憲的行動本身在現行的法秩序之外…是單純人民力的展現，修憲是
在法秩序之內的行動，的確要受原來的法秩序制約，但制憲不是這一
回事，雖然是不太好的比喻，但美國立憲的過程也不受英國任何的法
律拘束…英國當時的法秩序也沒有什麼獨立條款或是修憲條款，美國
立憲的行為在英國的法秩序下是無效的，但這不重要，因為制憲本身
創設了一個新的法秩序。

創立一個新的法秩序的行動，由誰來發動最適當？我想應該還是人民
吧…雖然一個獨裁者的確也可能自己創立新的法秩序，但我想這不符
合我們的價值觀吧…如果要做的是「制憲」，我想公投的形式是比較
正當的。

總之制憲的行動不必考慮現存的法律，之後的問題是制憲適不適當，
現在臺灣需不需要制憲。如果要，再看新憲法的內容應該如何，然後
再處理與原有的法律配合的問題（應該不會太難解決…）

關於這點，憲法層次的問題其實一般人的生活中不容易感覺到，但並
不代表不嚴重，姑且不論法律上處理中國的現實會有許多困難，引發
一些其實沒有什麼實用意義的爭議…剩下的問題還是太多了…原諒我
無法真正說明什麼叫太多…因為不接觸真的無法知道…這裡我必需引
證一下權威，就學界的看法，我的認知和eslite是一樣的，就算想修
也會有很多技術問題…愈補問題愈多…而且基本上精神不一樣實在很
難弄成另外一個樣子…

關於害怕社會動亂這點，制憲力就是人民的力量啊…就算不用制憲的
形式，人民的力量總可能會用許多其他不同的方式表現出來，和許多
實際的衝突相比，制憲反而是人民的力量展現的一種比較好的形式，
泛泛的說，當現行憲法本身可以變成各種矛盾的口號，從來不被認真
對待時，制憲反而讓人確定我們要的是什麼，當然一定會有中介的問
題，制憲畢竟要有超出個人層次的考量，中介是必要的（所以學者才
要草擬，而不是叫人民一條條的弄…），既然大家都知道一條一條的
投行不通，大家就不會這樣搞嘛。而如果憲法的問題不多，而真能被
尊重，其實也不用怕整天制憲的問題。

真要動盪不安，那是真的沒有共識才會不安啊…但臺灣現在一些問題
本來就有共識嘛，只是被一堆名字啊…口號弄亂了…每個人都知道政
府能管那些地方嘛，每個人也都知道陳水扁是對兩千三百萬人負責啊
…名字先不管，這一定有共識嘛，有爭議就先不訂，共識訂下來，這
樣至少憲法比較不會被拿來吵啊。

太早想到騙選票，我只能說反射神經過度了…就算是要騙選票，也要
有東西能拿出來騙啊…真的有人已經在草擬新憲了，而那些草擬者可
不是為了選票在草擬的…真為選票根本不必那樣…

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不知為何，許多人看到陳水扁就有「經濟不好」的反射…該怎麼說呢
，經濟和天災其實沒什麼兩樣，有太多不可預測的事情了，我們不會
說「九二一地震發生」所以XXX 要下臺，我們會看的是政府做了什麼
，什麼沒做。很奇怪的是，在談經濟時，我們好像就不看政府做了什
麼了…有趣的心態…當然，如果要仔細看政府做了什麼沒做什麼，那
需要用點心，而不是泛泛的罵政府，不然這樣的政治討論也太廉價了
點。

我也不算用功，只是很簡單的看，所有應該做的事情，像是基層金融
改革，教育改革的繼續推動（這裡要強調一下繼續性…），生技產業
的起步（這有點賭博性質，但有參考電子產業的經驗…代工、建立生
產線，後發先至），金融法案的通過（當然，這有他黨的「配合」）
還有新憲法的推動，似乎推動都是執政黨，在野黨只是出來罵說做的
不好…似乎自己對國家沒有任何計畫，只是對執政黨的行動見招拆招
。（請告訴我除了意義不明的「三通」之外，在野黨又有什麼方向了
？）執行不好，但至少對國家有所計畫，這些東西都是有人極力鼓吹
過的（教改、金改、新產業、新憲法），也一一的進入實行。但另一
邊呢？簡單的說，我不知道他們要幹嘛，只知道他們承諾讓經濟好起
來，而方法好像是變魔術，咒語是三通…

這和過去民進黨是在野黨的情況完全不一樣，民進黨雖然過去總被說
沒有執政經驗，但也代表了許多面改革的訴求（而除了勞工運動外，
都有計畫地執行。）但我完全看不到國親除了承諾之外還有什麼…我
實在不認為這種輪替會有什麼意義…

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又雜七雜八說了一堆…

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我已出生，我尚活著，我將死亡。

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