作者: Iamaidiot (昨夜好夢一場＿＿) 看板: politics
標題: Re: 一個大陸网友的几點聲明
時間: Tue Nov 25 21:56:53 2003
看到這一篇真的很高興
很難得看到有人肯認真的跟我們對話
盡量以使用者的角度回應
但是由於身分問題有時還是會不自覺地以版主角度發言
這一點請您多多見諒
※ 引述《hexiang (silet)》之銘言：
: 首先,我們都必須承認,我們的立場觀點极其不同,
: 但是請不要說我們是被中共洗腦,實際上,內地的年輕人已經
: 不是文革時狂熱的紅衛兵,我們有自己的想法,跟政府很不同的
: 一套想法,但政府的做法有的我們也贊同,只要我們認為是合理的.
: 正如你們認為合理的你們當然支持.但這里的問題是,我們認定
: 合理的標准很不一樣,實際上現在誰也說服不了誰,我對有些大
: 陸网友在你們bbs上的魯莽和沖動表示歉意和失望,但你們呢?
: 不也一樣常常口頭挂著三字經還有形形色色的我們不能听懂的
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: 罵人的話?這跟你們宣揚的民主,理性是不相符的吧?首先大家都
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: 冷靜下來,才有討論的必要,否則這是浪費大家的時間
沒錯
個人對於那些三字經也是很不滿
我們也不敢自誇這裡的板友水準有多高
不過以我個人而言我還是很尊重民主理性
所以之前的公告也說過對於情感上不喜歡的文章會看上至少三次再處理
還有一件事要麻煩您轉告水木的朋友
民主不是單純的數人頭這麼簡單
所謂少數服從多數必須建立在多數尊重少數的前提下
因此請大家不要在說什麼祖國12意的民意重於台灣兩千萬人的意願
民主不是這樣算的,這叫多數暴力或民粹
不過很遺憾...到現在台灣也還是有這樣的人在
只是比例較少,而有這自覺的人較多
.
: 其次,我們有不同的立場和觀點不代表我們之間不能交流,很
: 多問題實際上是缺乏溝通造成的.我很高興這個版的斑竹能容納我
: 們大陸的网友,雖然他持的是獨派觀點.可我發現台灣朋友對大陸的
: 了解僅僅停留在很片面的層次上(別生气,先看完),大陸的媒体是被
: 管制,這是事實,可這恰恰讓我們持一种怀疑的態度去看待那些報道,
: 以我為例cctv1的新聞聯播我已經有几年沒看了,現在的信息渠道是
: internet,你們能知道的我們也能.可是反觀你們,你們是自由,可正是因
: 為自由,你們身邊的報道魚目混珠,你們敢保証它們都是真實而准确
: 的嗎?為什么那么多的台灣人認為傳媒正是台灣混亂局面的首要因
: 素之一?可是跟你們討論時,很多人就用他們所接触到的報道作為論
: 据論點,這未免失之偏頗.你說我們被中共洗腦,可我們也能說你們被
: 某些傳媒洗腦,因為傳媒實際上就是政治家的工具而已.所以大家討
: 論之前,請多了解你的對手.我們能來你們的bbs,你們也能去我們的
: smth和ytht,有不滿也可以在那里提出,當然,可能被淹,我們在ptt也是如此.
說明一下禁言的原則
現在為止被我正式浸水桶或是變相禁止發言的大陸版友大概是三到四位
這些朋友來這裡之前都沒做過事先的準備
由於兩地的長期分隔加上國際舞台上的恩恩怨怨
台灣的年輕一輩不再擁有像上一代那樣對中國強烈的感情
我們的上一代不是痛恨中共就是懷念中國的河山,但他們仍然希望有朝一日能統一
至於我們...早就沒有這些情感,加上中國的打壓及一些憤青網民的表現
甚至可以說是有點想早日與中國劃清界線
在這前提之下大家對兩岸統一議題的興趣自然不高
為避免大陸網民與台灣朋友在接觸初期就因為彼此的成見產生摩擦
我可以說是三令五申不希望大陸的朋友一來就直接宣揚兩岸統一的理念
我希望他們能先耐心的知道這裡的人們在想什麼,要的是什麼
遺憾...有些朋友對我的話視若無睹
那我只能採取最激烈的手段反制,不然雙方的摩擦會越演越烈
誠然,吵起來雙方都有錯
不過不尊重主人的朋友應該負教大的責任
: 第三,大陸不是侵略成性的國家,中國自成立起來,從來沒有侵略
: 過任何一個國家!你說新疆?西藏?那我是不是也可以說中華民國侵
: 略過他們?或者美國侵略過拉斯維加斯?夏威夷?日本侵略過九州?
: 大陸官方的說法是:一旦台灣公開(記住這個詞)宣揚獨立,大陸就會
: 動武.如果夏威夷要求獨立,請問美國會不會出兵?或者你們說台灣
: 已經有100年沒回歸過大陸,你們對大陸沒有感情.但請問,你們的
: 上一輩為什么有那么多的人支持一個中國,雖然他們不一定支持
: 中共.而你們卻截然相反?這正說明了你們教育的"成功".這也是你
: 們民主的"成功".
以自己的成長過程為例子
其實我之所以會傾向獨派還真得感謝中國官方
進高級中學之前我可是被國謐珙~腦洗得很徹底堅決相信兩岸必須統一
可進高級中學那年的六四賞了我一巴掌
當然,我還是相信國民黨的話,見到民進黨的示威還甚至會向他們吐口水
不過在高中到大學之間看到的國際新聞賞了我一巴掌又是一巴掌
加上大一時我台灣史的報告題目是二二八事件...所以我醒了
在此之後,中國官方打壓台灣的一切動作對我來說不再是巴掌
變成將我推向獨派的動力
推了一下,過幾個月又是一下...
真的,我變成獨派分子真的得感謝貴國...
: 第四,有的台灣网友用很簡單的一句話回應大陸网友的文章:"你
: 們要統一關我們什么事"或者"統一對台灣有什么好處",這里我不想
: 花太多時間去証明,很簡單的,中國現在在世界上都不能真正實現自衛,
: 我的意思是,例如,使館被炸,飛机被撞,都不敢真正的有動作,只是道義
: 上譴責,申明中抗議,并不能以軍事作為回應,因為中國明白,中國還
: 不夠強大,還沒有強大到能跟美國抗衡.但這只是時間問題,中國早
: 晚會超越美國,我前面發的一篇文章就是為了說明這一點.再來看台
: 灣,台灣很強大嗎?退一步講,就算大陸軍事水准比台灣低(或者照你
: 們看,事實就是如此),以大陸13億人口,我不信實力會比台灣差.既然
: 如此,台灣獨立以后能安全嗎?靠美國嗎?你們不是要獨立自主嗎?有的
: 台灣朋友又會說,只有大陸會"侵略"台灣,事實上是如此嗎?在你們眼
: 中"貧窮專制"的大陸都有那么多國家覬覦,何況富饒開明的台灣呢?
: 日本連釣魚台這條小魚都想要,它難道不想要几万倍于此的台灣?
: ----當然,前提是,中國不管台灣,放棄台灣,可中國絕對不會.還有,你
: 們以為菲律賓,越南都是很好的鄰居?他們霸占中國南沙的很多島
: 嶼已經很久了,你能保証他們不會跟台灣起海上糾紛?或者你們相
: 信你們的實力?請不要盲目自信.這些都還是小國,倘若中國放棄台
: 灣,第一個想吞并台灣的及就是美國!!或者這正合你們的意?那我就
: 沒話可講了.
大概是我比較天真
雖然知道推動一切事情的最大動力就是利益
但我還是期望未來的各國領袖能盡量彼此尊重以競爭代替戰爭
當人們能這樣希望時,上層的政治人物也應該會回應這個期望
國與國之間的一切爭端只能以強大武力為後盾解決...
世界不該是這樣的,做人不該是這樣的
搞政治就是為了不再以拳頭大小來決定利益的分配
民主國家可以這樣做,我相信有朝一日國與國之間也一定可以這樣
以協調的方式代替直接以武力解決
: 第五,我不得不再次重申中國政府的立場,盡管你們可以由此說
: 我是中共統戰分子我還是要說,因為我覺得你們對"共匪"的立場存
: 有很大的誤解.這里我想到你們一位女网友的話,她說:我好怕中共
: 的解放軍打過來后會強暴我.我請她放心,雖然解放軍不一定是世
: 界上最好的軍隊,但決不會像當年的小日本一樣禽獸!!!還有中共為
很難說
只要一打起仗受到血的洗禮
人心絕對會被扭曲
: 什么會打?因為你們公開要獨立!!!中共的一國兩制,不,應該已經
: 不是一國兩制-----除了外交權,台灣几乎享有主權國家的一切權利
: ---是中共的承諾,也是13億中國人民的承諾,你們還不能接受?還
: 要完全的獨立?要一個兩敗俱傷的結果?統一對你們真的就不可
: 接受?怕大陸人脫垮台灣,像HK?首先,大陸每年向HK投入多少
: 錢?而大陸什么時候伸手向HK要過東西?HK最近的問題乃是英
: 國留下的后遺症,至少是主因.其次,大陸巨大的市場對台灣會有坏
: 處?如果你去問台商,我怕你可能會被罵,有錢還不賺!.還有很多,
: 我也懶得再說.想知道?統一后好好看看.
這一點請熟悉軍事經濟的朋友回應吧
: 最后,我再說明一點,很多大陸朋友到你們版上來,只是想交流,
: 想了解你們的想法,純屬個人行為,而不是中共的統戰手段!!!!你們
: 該不會連交流的誠意都沒有吧?也歡迎你們到大陸bbs來發表有建
: 設性的言論,如果你們是民主的,對自己的口才和文筆是自信的,那請
: 你來跟我們大陸朋友辯論,大家以理服人,ok?有些人會有過激的語言
: 請不要理他,我們也看不起那些盲目的無知的人.
不,我認為是來作客的大陸朋友沒誠意
要交流也得對交流對象有些認識才能交流
哪有人不管對方禁忌一來就掀人家逆麟的???
我在板上翻臉,一直發公告說要處置人,就是為了這些傢伙
真的有誠意交流
請先有點耐心聽聽我們的想法,再來試試和平地解決雙方的歧見
至於到大陸討論...謝了
看到先轟平台灣再考慮人心
看到先打下來好好教育活著的下一代過個五六十年就不用再擔心台灣人的反抗...
心都涼了
對各位中國朋友說來這只是如同玩KOEI的三國志系列遊戲般的一堆數字
對我們來說...你們講著好玩的東西可是我們身邊的親友甚至是我自己的生命...
除非大陸的網民產生將台灣人的生命也當成命的自覺能夠自發性的抵制這種言論
不然我自己不想去發言,去的話只是更把我推向獨派的一端
: 還有一點我要講,有你們那邊的朋友講:最近中共入侵了你們的
: 很多電腦.我要說那是胡扯!!不過倒是很有可能是大陸的黑客干的,
: 你們的電腦高手也很多吧?誰能擔保他們沒黑大陸的机器?
: ok我寫作業去了,可能晚上不會再上了.下次聊.
先睡了
明天還得早起整理版面
晚安
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十年苦窯十年功,到得頭來竟成空,
名已空.愛已空,四壁蕭然巢也空,
親逝友散仁義盡......
恨不空,仇不空,
不悲不苦不虛沖,天地萬物殺一空!
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