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※ 引述《zod (大陸網友)》之銘言: : 暈~~~ : 很多東西﹐並不是人家的好就一定要拿來或者能夠拿來的~~ : 現在的主要問題是﹐大陸這邊對民主並沒有一種敗物式的崇拜 : 你可以說這是政黨有意識的洗腦﹐我不能簡單地說是或者不是~ : 從某種角度來說﹐一樣東西隻有在你意識到很匱乏的時候你才會急切的渴望 : 民主也是一樣~~ : 大陸這邊目前並沒有瘋狂的渴望民主﹐一方面反映對大陸民眾來說﹐民主 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 敢問六四那批年輕學子,他們算不算是渴望民主? : 還有人權﹐並沒有成為他們的首要需求﹐在類似中國這樣一個遠稱不上富裕 : 同時貧富差距極大的國家裡﹐不會有很多人對民主感興趣~~﹐考慮到大陸 : 人民對與西方政治上的東西有一種遺傳性的不信任﹐這也是可以理解的~~ : 但更主要的是大陸這邊還沒有全民性的民主意識~~ : 這裡對民主的意識決大多數還隻是停留在選舉和少數服從多數上面 : 你可以指責政府在這方面宣傳不夠~~但是靠慮到政治學系在大陸出現才是 : 近幾年的事情~~﹐同時還要將民主宣傳和意識形態宣揚以及顛覆區分開 : 並不是誰都能做到的﹐客觀上很難在短期內培養大陸人民的民主意識~~ : 這樣看來﹐民主意識未能深入人心的時候﹐建立完善的民主的制度不啻為奢談 : 甚至是非常危險的事情﹐因為很容易被少數人從中火中取栗~~況且對於中國大陸 : 這樣的情況﹐更是要“穩定壓倒一切”(個人對這句話確實不大喜歡﹐它確實 : 成了很多借口﹐但不能否認其正確性~~) : 大陸人認為台灣的民主不健全﹐似乎很可笑~~但不能說沒有原因﹐僅僅通過 : 打架並不能說明什麼~~ : 你們所接觸的大多是像我一樣大的青年﹐對於民主可能是一知半解 : 或者根本是一竅不通﹐有些從美國回來的老師(搞國際政治的)分析的更加深入一點~ : 本人學識有限﹐不敢妄傳。但不管怎麼說﹐在你們剛剛結束威權統治僅僅十幾年的 : 情況下﹐就說建立了一套完善民主體制﹐同時民主意識有了很好的接受是非常幼稚的 : 雖然不能簡單地抹殺這一進步。 : 所以﹐通過你們和大陸網友這一段時間的論戰(雖然嚴格上說不能算是純粹的論戰) : 你們應該意識到雙方對民主認識的差距﹐和民主意識的不足。簡簡單單的批評攻擊 : 對方的民主現狀都是不可取乃至於可笑的~~ 這位網友的論述極有道理 但最末結論"批評攻擊對方的民主現狀都是不可取乃至於可笑的~~" 我卻不以為然 批評是民主化過程中不可或缺之原動力之一 若是我們的民主化有所成就,也受到國際社會的普遍肯定,儘管這樣的成就有所瑕疵 但為何不能以我們的進步來作為你們的借鏡呢? 當我們看到種種屬於你們的錯誤,諸如人權的打壓等等而做出批評之時 其積極目的也是冀望你們的進步 有一天能夠在民主化的道路迎頭趕上我們 也許五十步笑百步是可笑的 但百步針砭五十步呢?你只能說這是善意的相互砥礪 而不能說是可笑 也許對於我們針對你們的種種錯誤 你們總是感到促狹反感 但古有謂 忠言逆耳 良藥苦口 在面對我們對你們的良性批評之時 還請虛心接受而不忘內自省之 共勉之~~ : ※ 引述《Bismarck (最愛小寶貝)》之銘言: : : 對岸的問題就是 : : 說台灣的民主不是真正的民主 : : 因為大家吵翻天, 立法院諸公又喜歡幹架 : : 這種民主根本不是民主, 所以他們不要 : : 但是像美國, 像英國, 像瑞士, 像北歐, 像加拿大 : : 那種在他們的標準來說算是"成熟"的民主 : : 他們繼續可以編出一堆理由說他們哪裡不適合 : : 所以他們也不要 : : 總而言之就是 : : 中國人根本不需要民主! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.202.216.190 ※ 編輯: pttbbs 來自: 210.202.216.190 (12/05 23:57) ※ 編輯: pttbbs 來自: 210.202.216.190 (12/05 23:59)