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※ 引述《piker (青梅竹馬)》之銘言: : : 甚至可以要求對岸撤掉飛彈 也不是不可能 全憑彼此的談判技巧..... : : 陳總統之前也表示過希望兩岸能恢復對話不是嗎.... : : 如果兩岸連對話的窗口都沒有.... : : 面對如此不講理的中共 難道你認為他會尊重我們公投的結果就撤掉他們的飛彈嗎.... : 太可惡了 怎麼會有人這樣說 至少我們表達了我們要讓他們撤掉飛彈的想法 : 不然你要我們怎麼回應他們飛彈瞄準我們的行為呢 都不要理嗎 你這根本是 : 意識形態影響基本人類行為的說法 : 難道有人拿刀架著你的脖子 你會不吭氣 不理他 認為沒關係 只要他不會 : 割下去就好嗎 有人拿刀架著你的脖子 你會認為你吭聲是激怒他割下去的原 : 因嗎 當有人拿刀架著你的脖子 你還怪自己請他把刀子拿開是破壞商談的作 : 法嗎 亂來 根本是意識形態影響基本人類行為的作法 我們不要講一大堆,有的沒的統一獨立好,還是日本人跟國民黨誰好 就看公投跟飛彈問題, 首先, 我如果說英國, 法國, 美國是二次世 大戰之後世界上三個民主發展相當好的國家, 我想不會有人反對, 那麼我想有常識的人也都知道, 在冷戰最巔鋒時, 這三個國家至少 被總合加起來被蘇聯以兩千枚以上的核子彈道飛彈瞄準, 每一枚飛 彈都至少有一萬頓級的TNT當量, 而中國至今瞄準台灣的是五百枚傳統 彈頭,每枚彈頭我沒有很仔細查, 應該是五百到兩千磅TNT也是大約 250~1000公斤, 換句話說瞄準台灣的飛彈的壓力程度, 只有美國人 民在冷戰時期最多千分之一, 那麼請問冷戰時美英法有那一國舉 行過公投反蘇聯飛彈嗎? 如果沒有的話, 有人曾經懷疑過在冷戰的 時代美國人民是喜歡被核子彈指著不吭氣囉? 一個民主國家要表達 他的立場不是什麼都得透過"公投", 透過國會的決議案或是政府的 外交聲明才是常見的情況, 而且公投也不見得成為民主國家的必要 條件, 至少我們沒看過美國人公投要不要出兵伊拉克, 沒看過英國 人公投討論皇室去留, 事實上, 運作成熟的代議政治是應該可以合 理地讓人民對重大議題的充份反應的, 比如說, 美國的期中選舉制, 或是內閣制國家中的解散國會改選, 都是為了要設計來讓議題可以 更有效的訴諸民意的方式 回到飛彈的問題, 陳水扁用了好幾次古巴危機來比喻我們的處境, 事實上完全是不倫不類的比喻, 首先, 再一次古巴危機時, 甘迺迪 並沒有搞個全民公投反飛彈, 事實上, 古巴危機的解除, 完全是基 美國的實力, 因為美國人有實力靠自己"移除"蘇聯要佈署於古巴的 飛彈也做好了武力解決的準備, 而蘇聯也相信美國人說到做到, 那 麼試問, 今天就算公投100%反飛彈, 然後呢? 陳總統與國軍有能力 移除中國的飛彈嗎? 還不是一樣要回到與美國的軍事依存關係上? 那麼反過來問? 曾經(或說至今)都生活在核彈描準下的美國人, 會 因為我們不公投就懷疑我們不在乎有沒有被飛彈瞄準? 事實上不客 氣的說, 中國的飛彈當然可惡, 但是陳水扁也不過是把瞄準台灣人 的飛彈當作是他賺選票的工具罷了, 怎麼說呢? 首先, 從他上來以來不斷以移除飛彈做為談判的先決條件之一 但是從美蘇冷戰的例子, 我們已經知道, 事實上, 談判才是移除飛彈 的第一步, 而中國當然是個狡滑的角色, 他們曾經回應過以移除飛 彈交換台美放棄神頓艦的軍售計畫, 結果此話一出, 沒法招架的反 而是台灣政府甚至是美國的軍火商 再來, 我們看飛彈要怎麼被"移除", 中國瞄準台灣的飛彈在細 分來彈, 屬於短程的彈道飛彈, 這一類飛彈最有名莫過於"飛毛腿" 飛彈, 五百枚中應該有部份與"飛毛腿"同級, 剩下的應該技術水準 更高, 這一類的飛彈事實上大都為機動佈署, 以輪車或火車運載, 從瞄準到發射至要數十到數分鐘, 我們可以回憶九零年波灣戰爭時, 儘管美國有數顆衛星監識, 外加完全空優, 都無法阻止伊拉克發射 飛彈, 攻擊以色列, 請問, 我們要中國如何個"移除"法? 移出陳水 扁指出的那些基地, 還是中國口頭上解除瞄準? 這些個"移除"都 只是自己騙自己的笑話, 以現在短程飛彈的水準, 中國隨時可以在 一天內完成再佈署與發射, 那就算中國好心到要"銷毀"飛彈, 那麼如 此限武的談判一定是以雙方互相限武做為基礎, 前面已經提過, 沒 有本錢被限的其實是台灣 講了這麼多, 不是要說中國的飛彈是理所當然之事, 只是想要 點破陳水扁, 用"民主一定有公投 移除飛彈天經地義" 這兩個似是 而非的關念, 企圖在一對一的選舉上拋出個讓對手不得不"拿香跟著 拜"議題罷了, 事實上, 現在有了公投法, 如果有政黨願意發起比如說 "娼妓管理問題", "健保制度的存廢" "核一二廠退役年限"的議題 來公投, 都是很好讓民眾實行民主又能以公投伸張民主成就的議題 但是老就著"飛彈","兩岸"關係的東西上打轉, 亂玩公投這種消耗 社會成本甚劇的大動作, 搞毛了中國大家可不在乎, 惹煩了美國 肯定是甜頭拿不到, 苦頭少不了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.223.92.26 ※ 編輯: caprice 來自: 61.223.92.26 (12/12 07:54) ※ 編輯: caprice 來自: 61.223.92.26 (12/12 07:55) ※ 編輯: caprice 來自: 61.223.92.26 (12/12 08:21) ※ 編輯: caprice 來自: 61.223.92.26 (12/12 08:24)