Re: 清算財產的惡質選戰

[citywall (citywall)]

※ 引述《sshsshssh (草原之人)》之銘言：
: ※ 引述《citywall (citywall)》之銘言：
: : 我整理了我的各個說辭,如下
: : 1.國民黨的黨產取得是有問題的是錯的
: : 2.但是國民黨的黨產是合法的(非法的請徹查並依法辦理)
: 國民黨的黨產絕對是非法違法的!!
: 絕對違反你所舉的法律 違反你捍衛的中華民國憲法的法秩序
: 1.首先是違反中華民國憲法  未將訓政時期從事國家任務的財產於行憲後移交國家
: 2.其次違反動員戡亂時期臨時條款
:   臨時條款的目的是一面戡亂一面行憲  而不是圖利國民黨
:   行政機關的公務員從總統以降圖利國民黨  將國產移轉給國民黨
: 3.將當時國產移轉給國民黨的公務員
:   依當時有效施行的刑法  可能至少觸犯圖利罪
:   不能因為沒有人想法辦他們  你就認為是合法行為取得
: 4.國民黨取得人民私有財產的行為  也有涉及刑法詐欺、脅迫、恐嚇、濫用公權力的問題
: 今天民進黨和台灣人民不追究當年體制下國民黨官員的責任
: 僅就不當取得的財產加以處理
: 已經是相當寬容與和解的態度
: (我認為檢察官應該發動偵查當年的公務員整理國民黨犯罪事實
: 然後要不起訴處分、不受理判決或是總統特赦都可以
: 但你認為社會和國民黨可以接受嗎?)
: 居然有像你這種扭曲和濫用大環境的寬容
: 得了便宜還賣乖的人
: 你的法治觀、正義觀、價值觀已經被國民黨扭曲了  委實可悲

1.如果有法可辦請徹查

2.查出來依法判刑並且打落水狗打死

3.你說我的法治觀有問題我沒意見
  但你說我的正義觀價值觀被扭曲是斷章取義

4.請不要在無法判定前先判有罪,人權國家

5.無"法"判定的控訴,可能會一併模糊掉合理的黨產,那就是清算鬥爭

6.國民黨死活跟我無關,我對於此事件的判斷出自於
  對法的角度及民進黨處理國民黨黨產用的手段有問題

7.有法可辦就請你去要求陳水扁快去辦,
  我期待看到國民黨人士因犯罪入獄受罰等等

8.犯法本來就該罰,犯錯是不是會被罰,那要看有沒有法可判

9.對象的問題,犯罪獨裁者已死,對象錯誤就是抹黑

: : 3.無法可辦國民黨合法的財產
: 國民黨的財產不合法  目前確實無法可辦  因此要立法
你不是說犯法嗎?
為什麼又變成無法可判了?
莫名其妙
那到底是犯什麼法阿?

: : 4.民進黨不循司法途徑,而使用廣告文宣的手法事實上就是抹黑
: 陳述事實叫抹黑  你有什麼毛病?
針對的對象錯誤,
錯誤對象就是抹黑
你不會指小泉首相或宇多田光是殺人兇手
而應該為慰安婦負責就是同一個道理

國民黨的財產有 合理且合法的
               合理卻非法的
               不合理且非法的
               不合理卻合法的

民進黨的廣告文宣裡已經將全部都打為不合理那就是清算鬥爭


: : 5.希特勒是錯的,獨裁國民黨是錯的
: : 6.希特勒之流被判刑是因為戰敗或被推翻,否則他無法可判,因為他獨裁
: 國民黨有沒有被推翻下台?
沒有,國民黨不過是選輸下台,非被推翻下台
若是被推翻下台,這個黨早就全部入獄瓦解了

: 和希特勒一樣是"錯的"的國民黨要不要被處理
: 你自己講

於情要被處理且看國民黨良心,國民黨已經在做,在民進黨的議題前

於法不需要被處理,今日的人不需要為已死的人負責那財產是合法取得擁有的


: : 7.獨裁的後果大多數就是戰敗或是被推翻,國民黨政府很巧妙用終止動員戡亂時期做台階
: :   使過去的一切用不朔既往原則保護
: 國民黨奸巧規避法治國原則的作風
: 並不受法律不朔既往原則的保護
: 今天既然可以藉黨產條例的立法處理
: 你再幫國民黨辯解  可能淪為打手走狗為虎作倀

1.我沒為國民黨辯解,我一直說明那是錯的但是合法

2.你說的黨產條例審過公佈後,就該依此法執行

3.所以民進黨應該按部就班打的議題是推動黨產條例,而非打逼還黨產議題
  逼還黨產是卑劣且不負責的行為

: : 8.有一些事是錯的,但合法,並非一切不合正義的是都是非法的
: 國民黨黨產絕對有違憲、違反臨時條款、違反中華民國刑法的
: 不能因為沒有追訴相關人員  客觀上就評價為合法
那司法盡速請徹查

: : 9.民進黨的廣告文宣鬥爭手法不循司法途徑是一種清算鬥爭的作為,惡質
: 陳述事實、研究立法必要、要求國民黨歸還財產  這樣叫惡質個頭啦
: 你不要用這麼偏激的形容詞激化對立好嗎?

1.對象錯誤,抹黑

2.一竿子打翻其餘合理且合法的財產,清算

3.該打的議題是制定政黨財產條例,而非逼還黨產,不尊重司法

4.有這種抹黑清算又不尊重司法的選舉議題,惡質

5.我只希望選風單純,政見競賽,而非抹黑競賽

6.我主動罵政治不主動罵版友

7.若你感到被激化對立,我向你道歉

: : 10.希望島上停止仇恨和惡質選風

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.85.219.166
→ grpsys:那請連主席不要一直脫產，ok?
→ citywall:他有處理自己財產的自由,若非法,請徹查
→ grpsys:黨產的問題很複雜，請他保持原狀靜候調查
→ grpsys:總歸一句，國民黨照自己的意思在處理
→ citywall:選舉時會有選票壓力.已經用選票操縱了自由
→ powerpacers:什麼叫做"用選票操作自由"??
→ FantasyRyu:你這樣硬ㄠ很難看。真的。
→ citywall:事實是如此..不用法律單用民粹清算鬥爭
→ nightwing:用哪一條法律？
→ citywall:動員戡亂時期終止後違法的請撤辦
→ nightwing:要KMT還產於民就是在搞清算鬥爭 -_-"
你不要蓄意更改我的言論
我沒有說要 KMT還財於民是搞清算鬥爭
我是針對民進黨不依法而用廣告文宣
一竿子把國民黨黨產(不管合理合法非禮非法)打為非法
在選舉有選票壓力下,這就是一種卑劣的鬥爭手段
請論是非不要只有藍綠

→ citywall:且民進黨該做的是打制黨產法議題非鬥爭
※ 編輯: citywall        來自: 210.85.219.166       (01/05 14:32)
→ nightwing:是非不分的是樓主自己吧　還有你自己說的
→ nightwing:"不用法律單用民粹清算鬥爭" -____-#
→ nightwing:那再給國民黨四年在野時間處理好了 -_-
→ citywall:我支持制黨產法,且我反對無法行事...
→ nightwing:不過在那之前，國民黨還是請先在野
→ citywall:泛藍在野又如何,民進黨也請做好
→ nightwing:不當取得的黨產處理乾淨了，再來論執政
→ citywall:執政並不需要這個條件
→ nightwing:連黨產都處理不好了，還要處理國政 -_-"
→ citywall:歷史爛債能主動還財已屬難得了
→ nightwing:算了 反正你是支持泛藍，不管好壞都支持ꐠ
→ blacktiger:護航者的角色本來就是這樣呀