→ iih3:你講的都是事實台灣的確要加油.不過我相信 推 61.217.98.169 12/16
→ AAQQUUAA:九零年初期 日本動畫已開始交給韓國代工了 推 140.112.32.225 12/16
→ kasimo:嗯~ 所以算是開花結果了! 推 24.215.133.184 12/16
→ ntddt:觀光業很能變成主力吧... 推 218.164.1.204 12/16
→ iih3:觀光??台灣有什麼光讓人觀?還是美女光光?? 推 61.217.98.169 12/16
→ kasimo:其實我們的娛樂 出版事業 就是制衡主力 推 24.215.133.184 12/16
→ cyyk:五樓的，我覺得你的想法印證了本文 推 218.167.56.200 12/16
→ newgunden:IC設計，這一個產業台灣可是比美國還強 推 211.75.30.180 12/16
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作者: fireis (狂牛明年得冠軍N ) 看板: politics
標題: Re: 你相信台灣嗎?
時間: Tue Dec 16 13:40:59 2003
※ 引述《kasimo (cool)》之銘言：
: ※ 引述《Dadiboy (拜師學藝)》之銘言：
: : 新加坡外貿比例高達70% 內需市場30%
: : 台灣則是外貿40% 內需60%(如沒記錯的話)
: : 因此國際大環境不好時 新加坡沒有內需市場做支撐 經濟成長率會大受影響
: : 但是台灣受國際景氣影響沒新加坡那麼嚴重
: : 台灣的內需比例比新加坡高
: : 所以啦....這幾各不同的經濟體 不能拿來做比較
: : 真的要比較時
: : 拿南韓和台灣做比較比較好
: : 香港和新加坡....跟台灣和南韓 差太多了
: 好捌~ 就跟南韓比好了~ 南韓在產業轉型上做的是蠻成功的!
: 看他們在進軍hollywood 日本 的電影動畫人才上 就算已經是開花節果了~
: 像Final Fantacy, 及 神隱少女 都有很多是韓國人代工的!
: 線上電腦游戲市場 電影 娛樂服務業 等等的~ 都現今是南韓培育的重點~
: 前陣子不是還有報導說 南韓大學的電玩系嗎? 這就意味著人家已經在做轉型了~
==========================================================================
以上說的太好了..佩服
: 那我們台灣哩?
: 面對中國這 Labor abundant 國家
: 像chip sets, 晶圓片 紡織的這種 只要中低Labor 只缺技術轉移的這種代工市場~
: 台灣要怎樣跟人家比? 現在還有誰要用高科技代工來拼經濟? 真是太落伍了~
: 今天有世界一半以上的佔有率 明天有10%就偷笑了~
========================================================================
這一點就很難說了 我們代工是為了求自我技術
如明碁手機代工後轉型自製手機
我們主機板的研發能力也是世界第一
我們台積電的晶圓代工可不是三腳貓是擁有足夠的技術
現在我們還有許多產業逐漸茁壯中
如液晶面板友達的專利數已足以不怕被告的水平
我們台灣是會成長的 我個人覺的你這部過分偏激分
: 台灣現在就是要發展的 是要有具有台灣特有性的產業
: 及Rearch/Development(研發)人才
: 但這一定要在一個前題下才能成功 那就是要"相信台灣~"
: 你相信台灣嘛? 當我們上一代致富的產業 目前正強勢的外移到對岸~
: 我們有啥東西可以拿出來 給世界買單?
: 舉例來說~ 台灣的觀光業 這個極具台灣特有性的產業
=========================不是我想說...我們台灣很美麗但沒有足夠支撐我們的經濟
我們是不能成為以觀光為主的國家的
: 你相信有外國人會想來我們國家看看嘛?
: 再推往其他方面~
: 你相信 在工業過度發展過後的台灣還有一些清靜和吸引人的地方嗎?
: 你曾注意過台灣的昆蟲 毒蛇 山脈 河川 過境侯鳥 豐富的海洋資源嗎?~
===================================================================
不否認但是我們比其他國家好很多嗎???我們有世界級的景觀嗎(有啦101)???
: 你可否重視台灣原住民文化這項資產嗎? 你可有重視過台灣的小吃文化及菜色嗎?
==========================================================================
美國印地安文化也是不錯 大陸苗族也頗具特色 但沒有人以他成為發展的重心
: 你又有無參加過台灣的廟會 民俗慶典? 還是你覺得他們是沒水準的迷信? 或貶它
===================================常參加押..但這別的很多國家也有押
如嘉年華押..日本的神宮押...佛教的發源地...但也沒人致力發展此
: 做只是中國邊垂文化? 台灣本土的文藝我們又知多少?
: 你又是否知道台灣的水果及農業技術是全球數一數二的ㄝ~
: (也算是生化基因工程技術的演生物吧)
: (世界上在有那裡能找到像台灣這樣又甜又大的水果?)
: 換言之~ 只有文化 才能做為台灣經濟的後盾~
: 唯有以本土文化為中心 來培育周邊人才 台灣的經濟才有希望!
: 扁在台灣本土文化升格 對本土文化的態度 認同度
: 相信大家是有目共睹的~ 是當下其它陣營所沒有的!
: 從國宴菜色 客家電視台 等 一切都是在為台灣轉型鋪路~
: 當前在中國強力發展經濟的趨勢下~
: 任何跟中國有所區分的產品必有一定的潛力!
: 當前的首要目標就是要讓 台灣的商品獨立於中國的商品
: 也就是要某種程度在經濟上去中國化~ 才能提升台灣經濟競爭力!
==================================難吧我們吃的,各種文化那們接近
有必要去中國化嗎?????
那我們剩下什們?????
那我們的語言咧?????
你相信台灣嗎?
我相信台灣我愛台灣但我不神話台灣
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.121.145.210
→ shyng:推 不神化台灣 推 140.120.197.38 12/16
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作者: BruceShaou (恆) 看板: politics
標題: Re: 你相信台灣嗎?
時間: Tue Dec 16 15:22:27 2003
※ 引述《kasimo (cool)》之銘言：
個人覺得類似的文換標題重發一次好像不太好....
: 好捌~ 就跟南韓比好了~ 南韓在產業轉型上做的是蠻成功的!
: 看他們在進軍hollywood 日本 的電影動畫人才上 就算已經是開花節果了~
: 像Final Fantacy, 及 神隱少女 都有很多是韓國人代工的!
: 線上電腦游戲市場 電影 娛樂服務業 等等的~ 都現今是南韓培育的重點~
: 前陣子不是還有報導說 南韓大學的電玩系嗎? 這就意味著人家已經在做轉型了~
要不要討論他們轉型是拿什麼換的??不要忘了韓國金融風暴時的慘狀......
台灣不是不能這樣來一次.但是,你願意嗎??(我可是不想....)
如果能悠悠栽栽的過日子幹什麼故意要去過苦日子??
能夠有溫和的改革就不要隨隨便便做大動作
: 那我們台灣哩?
: 面對中國這 Labor abundant 國家
: 像chip sets, 晶圓片 紡織的這種 只要中低Labor 只缺技術轉移的這種代工市場~
: 台灣要怎樣跟人家比? 現在還有誰要用高科技代工來拼經濟? 真是太落伍了~
: 今天有世界一半以上的佔有率 明天有10%就偷笑了~
那我們為什麼不去利用對手的人力,土地來賺我們可以賺的錢??
高科技代工只要還能有技術領先有何不可??(最高技的技術我相信大家也不願意帶到
對面去)
: 台灣現在就是要發展的 是要有具有台灣特有性的產業
: 及Rearch/Development(研發)人才
: 但這一定要在一個前題下才能成功 那就是要"相信台灣~"
: 你相信台灣嘛? 當我們上一代致富的產業 目前正強勢的外移到對岸~
以台灣高昂的工資,我不認為勞力密集產業在國內會有多好的空間,最多只有供應內需的
或許還有部份可以生存
: 我們有啥東西可以拿出來 給世界買單?
: 舉例來說~ 台灣的觀光業 這個極具台灣特有性的產業
: 你相信有外國人會想來我們國家看看嘛?
你認為台灣以空間換取產業興盛還有多少可以看??(單就景色而言)
: 再推往其他方面~
: 你相信 在工業過度發展過後的台灣還有一些清靜和吸引人的地方嗎?
: 你曾注意過台灣的昆蟲 毒蛇 山脈 河川 過境侯鳥 豐富的海洋資源嗎?~
: 你可否重視台灣原住民文化這項資產嗎? 你可有重視過台灣的小吃文化及菜色嗎?
: 你又有無參加過台灣的廟會 民俗慶典? 還是你覺得他們是沒水準的迷信? 或貶它
: 做只是中國邊垂文化? 台灣本土的文藝我們又知多少?
你認為以台灣現在的觀光品質能夠提供更高級的休閒品質嗎??
: 你又是否知道台灣的水果及農業技術是全球數一數二的ㄝ~
: (也算是生化基因工程技術的演生物吧)
: (世界上在有那裡能找到像台灣這樣又甜又大的水果?)
單就農產品而言我們除了內需跟少量的精緻農業之外我不認為我們還能有什麼更強的
(現在有在外銷的農產品對台灣而言已經是"精緻"了,中低價位的農產外銷大陸及東南亞
的提供能力比我們強)
: 換言之~ 只有文化 才能做為台灣經濟的後盾~
: 唯有以本土文化為中心 來培育周邊人才 台灣的經濟才有希望!
我不認為一個移民國家可以有多大能力談"文化"
如果要談我們跟對面的中國差不了多少,唯一不同的是我們有獨特的原住民文化
除此之外,我們有哪些文化特色是"本土"的?
: 扁在台灣本土文化升格 對本土文化的態度 認同度
: 相信大家是有目共睹的~ 是當下其它陣營所沒有的!
: 從國宴菜色 客家電視台 等 一切都是在為台灣轉型鋪路~
國宴菜色只是個噱頭,並不能有太大的效果.君不見那幾個文化侵略的國家都是對世界推銷
"大眾文化"?
客家電視台個人認為除了保存族群特色之外也只是浪費國家資源
你保存了客家文化的特色,原住民的特色.那閩南人的呢??其他外省移民呢??
而且這些事情公共電視台就可進行,何需再設新的電視台?
而且平心而論個人認為現在在台灣閩南族群似乎開始在文化上有在侵犯其他族群
因為少數人將閩南族群同等於本土化,相對而言已經在打壓同在這片土地上的其他族群了
: 當前在中國強力發展經濟的趨勢下~
: 任何跟中國有所區分的產品必有一定的潛力!
: 當前的首要目標就是要讓 台灣的商品獨立於中國的商品
: 也就是要某種程度在經濟上去中國化~ 才能提升台灣經濟競爭力!
: 你相信台灣嗎?
這個部份我劈過次了,雖然你做了修正,可是我還是再劈一次
為什麼要與中國有所區分??台灣不可能自外在國際分工體系之外
如果別人能做的我們也能做,那為什麼不去利用別人來幫我們賺錢??
既然中國既有勞動力又有市場為什麼不好好運用??
香港之所以有良好的經濟發展一方面為當時大陸不完全開放所賜,外商借香港為跳板
進入大陸發展
現在大陸全力發展經濟,有地緣關係的各國無不用盡方法希望在這塊市場中搶下一席之地
而有地緣關係而又同文同種的我們何不利用優勢來讓大陸成為自己的工廠,自己的市場?
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◆ From: 140.131.86.174
→ jagdzaku:對經濟活動而言中國也許很好,可是它是敵對 推 139.175.29.112 12/16
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