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我先聲明 我可能會砍一點你文章中比較我覺得比較沒必要說明的部分 請見諒. ※ 引述《sitara (神啊~請你把指針往左轉吧)》之銘言: : ok;我自己聽到的是,宋楚瑜當過新聞局局(這應該是你說禁方言的時期) : 而李登輝先生當過的位置在副總統前曾經是省主席與北市市長(有說錯請指教) : 這不夠高官嗎?不過你也很有趣 他當到高官的時間點不見得一樣吧 你這樣說不如直接說他當過總統嚕 不過我也不是說他那時不是高官 因為我沒查到. : 當時我就說了,既得利益者不一定只有外省人,也許也有本省人 嗯. 所以當時在其中的本省人的確也應該要反省 也應該要罵 不過我是不了解當時助紂為虐的本省籍人士有沒有受到應受的譴責就是. : 只要是玩弄省籍情結的政客我都認為不應該 ~略 : 我們在此不談 玩弄省籍情節的政客是不應該 但是今天我想談的是台灣人民的省籍情節 不是玩弄省籍的政客 所以我覺得談那些政客有點失焦 我主要是希望說出我對省籍情節的觀察 讓外省族群知道問題在哪裡 讓他們知道本省人有些有排外的傾向是從哪裡來的 提出一個建議怎麼讓他淡去. 至於到底怎樣判斷所謂的有沒有資格 當然不全由省籍判斷 所以我在某篇文章中說過 討論省籍情節並非把台灣人頗成本省外省兩半 而是從她們的觀念看 我的文章是希望讓那些覺得被本省人排擠 進而排擠本省人的外省族群有多一個想法. : 所以我滿佩服李前元首的,他的確是最高齡的政治明星當之無愧 其實這個彭明敏說過 他跟李登輝一個選擇在體制內改革 一個選擇在體制外改革 李登輝說過 當他看到他大學的好朋友在體制外改革而被迫害 被限制入境 心中很難過很歉疚 不能為他們出一分力 你當然可以選擇不相信李登輝 不過我選擇相信他 因為他在有權力後的確讓台灣改變了許多. 當然也不全為好的改變. : 你這不是就是要他們承擔責任嗎?你都已經說"不追究了"你追究的是什麼? : 不就是責任嗎?我覺得我有看懂啊,可能我們一直處在雞同鴨講吧,哈哈 : 外省人理解省籍情結與包容台灣人的悲情 : 與外省人是否能有省籍情結並沒有相干吧! 兩造都一直保有自己的省籍情節 台灣如何族群融合? 所以我希望由外省籍朋友先放下身段來 我相信本省人會看到他們的改變 : 你也真的很有趣ㄟ,你覺得台灣人受迫害都是慰安婦嗎?那照你的理論 : 我之前請問過你的,日本人是不是亦要特別包容台灣人呢? : 我覺得跟慰安婦講包容沒有什麼意思,有沒有賠償? 這個現象其實也挺有趣的 日本殖民台灣 許多台灣人卻對日本不會有反日情節 甚至還有些人被急統分子 大中國主義者飭為日本的走狗 沒有反日情節 自然也不需要日本人包容我們什麼 我之所以說慰安婦 是因為對不起慰安婦的 其實也是日本人中的少數 但是慰安婦仇日我們卻認為是正常的 原因或許是因為當時的日本軍代表的是日本人 類似的情緒 當時國民政府撤退來台 對本省人而言是一個外省政權 自然容易代表著外省族群: 之後又有架構在省籍上的不公 把情緒訴諸於族群 我能理解 希望大家看完也能理解. : 有就可以說包容,沒有免談 : 那你所說的本省族群沒有賠償嗎?228不是賠償嗎?你到底要什麼樣的賠償呢? : 我說過了,你可以要他們包容啊;他們也沒有不包容;你能不能舉他們不包容的 : 具體事例?因為他們不投給你想要的人?這並不代表不包容吧 我期待他們有的包容是對本省人的體諒 因為上次我看到記者訪問一些外省人 也看到call in裡一些外省人的想法 她們似乎把自己定位成被打壓的一個族群 因此要團結對抗本省人 我希望透過某些了解 她們可以放下身段 當然你可以不贊同 不過你似乎還沒完全了解我的想法 : 這應該是說"為什麼你不會嗤之以鼻吧" : 金美齡會說出偏激的言論我能了解,他本人我見過(雖然並不想看),是一個非常 : 有魅力的人,但是那不代表他說得話都有道理吧 金美齡有他的支持群眾 我不贊成像他一樣激烈 不過我不會對他說的話嗤之以鼻 因為我大概能體會他的感覺 只不過像他這樣的論點自然不容易為外省人所接受 : 嗯,不過身為一個客觀的人;你這的想法應該很難說服你所謂的外省人吧 : 連我這個本省人都很難覺得你說得對 沒辦法囉 大家聽聽看 覺得我說的很狗屎就當我放屁囉 不過的確 一個沒有得到利益卻又被排擠的人要想去理解本省人的省籍情節 也的確需要偉大的情操 或許因為我較同情受害者吧~ : 你到底說他哪裡沒有外省族群的支持了?因為台北市長選輸?還是總統大選? : 我覺得你把政黨割裂的太開了,政黨本身就是關鍵;你不應該把所有的事情都 : 推到省籍上吧 你可以跟別人討論看看 別說陳水扁 整個民進黨都沒有外省支持者 這跟政黨有關 不過我覺得原因再民進黨成立時太強調所謂的本土 因此有省籍情節的外省人不太容易支持 比方說 我們這一代支持陳水扁的外省人大概遠多過上一代 這是政黨 不過我認為跟省籍情節是脫不了關係的. : 你能不能告訴我,為什麼你覺得不是政黨呢?我很清楚的說,是政黨 : 因為國民黨在外省籍的部分耕耘已久,而且當初有阿輝伯的力量 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 國民黨在外省籍部分的耕耘 大概有不少是以本省人的利益為犧牲吧 : 我講一句實在的話,若陳水扁當時在國民黨,他也會勝選;這樣懂嗎 很多人都這麼說 說泛藍軍推出一個本省人 還是可以囊括泛藍軍的票源 所以政黨關係大過省籍 這在我看來是大錯特錯的論點! 首先 要這樣看應該先說 當國民黨推出陳水扁 能不能通過"泛藍軍"的認證呢? 或是說來個泛藍軍黨內初選 外省票會流向本省候選人或外省候選人呢? 所以我認為那不過是沒有選擇下的結果 : 這應該是您所定義,而不是我吧,而且我很問你;你說軍公教人員中的外省人 : 又佔了多少;你清楚過那個比例嗎? 所以我不太想把這跟既得利益者作交叉分析 又或者說 我比較針對那些心態偏激的外省族群 很對不起 我又得去弄個東西 得先回到這 對於一直跳躍的討論真的很抱歉 如果有時間我會盡快回的 版主也對不起浪費你的版面ㄌ! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: 140.112.17.122