※ 引述《sitara (神啊~請你把指針往左轉吧)》之銘言：
: ※ 引述《yisdl (開開心心)》之銘言：
: : 不斷牽制阿扁的施政，要阿扁接受一個中國
: : 然後把過去的本土派人士全部冷凍！
: 當時92年的時候，李登輝前元首不也是有92共識嗎(或92精神)
: 一個中國，不就是他施政12年兩岸一開始的目標??
: 後來有兩國論出現；然後才有爭議吧
92根本就沒有共識！我從沒聽過李登輝講92共識ㄟ！
他確實有說過兩岸要慢慢走向統一！
不過是要在對岸的體制改變之下！92根本沒有共識！
妳可以去看看條文中所寫的，很明顯沒有共識！
只是把一個中國的問題暫時擱置罷了！
: 基本上來說，我不認為要阿扁接受一個中國就是偏離本土路線
: 我一直覺得路線這種東西的變動，本來就是常態而且劇烈性的
: 不在其位不謀其政，李前元首可以主張自己的路線；但是沒必要
: 去抹煞其他人的路線吧，而且把過去本土派的人士全部冷凍??
: 他冷凍了誰，我不清楚；我只知道連戰並沒有作什麼過大的動作
: 如果跟李前元首相比的話
不！中共要阿扁在接受一個中國的前提下才願意和我們展開談判！
但是如果我們沒有把一個中國的內涵講清楚的話！
那麼中共今天就會對國際社會的台灣就是中國的一省更加的確立！
但是問題是一國兩制是台灣人民所不願意看到的！
連戰上台後，可有卻利他所要走的路線or杯葛路線？？
對中國問題沒有確實的一套黨的政策 只有接受一個中國嗎？
對內政問題 經濟問題都沒有一套解決方案和既定的政策 只有杯葛
這樣對嗎？
李登輝看到連戰對政府無盡的杯葛他只好用組成台聯的方式來牽制在野
連戰的仇恨式杯葛動作妳看不出來嘛？
連戰更冷凍了過去的本土人士：黃昆輝 黃輝珍 劉泰英 蕭萬長等等
在在的顯示他越往非本土化的路線走去！
: : 向這樣不斷的擾亂政府施政，拒絕和政府協商
: : 對法案盡情的干擾，這種危害台灣的行為 就是背離了本土化！
: ????好吧，如果你要這麼說，你就這麼覺得；我知道友人這麼覺得
: 可是我不這麼認為，大家都配合阿扁，那走一黨獨大就好了
: 我不否認有些人根本想要拉下阿扁，但是那不代表所有反對或在野都有
: 這種意思吧，我自己不贊成核四；可是阿扁一開始的作法真的讓想要看看
: 他是不是真的換了位子換了腦袋，事情能夠搞成這樣我也很佩服他
恩！不是嗎？我的意思不是大家都要聽阿扁的話！
但是有很多的法案朝野已經有共識了，也沒必要推翻吧！
工時案，金融法案在在的顯示是無理的杯葛啊！
核四問題，若當時阿扁沒有停工的話，不久後
立法院就會把核四案變成法律案，若那時停工的話那行政院就違法了！
那是阿扁當時不得不做的一個選擇！
: : 連戰不是連共返台嗎？為什麼要不斷的對政府施壓進行三通
: : 三通的議題可能為害國家安全 為什麼一定要政府實施？
: 恩...我想你應該知道，進了WTO以後；三通根本以經是小議題了，而且是未來的
: 趨勢，三通會危害國家安全；實際上很多事情都會危害國家安全；但這就是制度面
: 的問，怎麼去控制；怎麼去管理，這不同主張，就是賣台?
對！沒錯！三通不能貿然的三通是一個重點！
在還沒有確立很多對岸的問題之前，若貿然的三通，會有被滲透的可能！
怎麼控制怎麼管理是很重要的一個關卡，需要經過審慎的評估。
不過在野三黨為啥要拼命逼阿扁三通呢？順著局勢走不是更妥當？
: : 為什麼權威報紙CNN會指出中共和國民黨親民黨有勾結？
: 我只看到那個連話都說不清楚的先生自己在講，他是政論家；你覺得他權威
: 可是如果他罵李登輝，恐怕你就不這樣認為了吧
: 很奇怪，中共希望國民黨與親民檔當選，那是他的事情；這樣你就覺得國民
: 黨與親民檔都是中共的同路人，這也太在乎他的反應；那所有去大陸投資的人
: 都是中共同路人??(如果照你的邏輯去推)
去大陸投資的人是商人，沒錯！
不過cnn是世界權威的媒體，他會希望他的權威掃地嗎？
這次美國攻擊阿富汗，cnn出動的記者到當地拍攝採訪，這可是一個小媒體作阿到？
還有問題是，cnn和美國智庫同指國民黨和親民黨與中共共識
就是不要讓中共和民進黨政府交涉和會談，這是什麼樣的政黨
這和中共的希望和媒體指出的很不一樣！兩回事！
我從沒說過中共希望國民黨和親民黨勝選所以這兩黨就是賣台！
別扭曲了我所說的話！有媒體和美國智庫指出的！！
: 很奇怪，我根本不想聽中共發表什麼x言論，神經病；關他啥事
good!
: : 呵~這次選舉的結果 國民黨的席次大幅滑落了55席
: : 在各個地區的席次幾乎完全失守不然就是大幅滑落？這不是背離主流民意嗎？
: 所以，背離主流民意跟賣台是有差吧?我不選他不是因為他賣台；是因為他軟腳
: 沒用，所以我不喜歡他
呵呵~國民黨會輸，是背離的主流民意。而之前他對扁政府的"無理"杯葛
和要扁政府承認一個中國且被報導有和中共勾結的嫌疑
在在顯示主流民意討厭和中共走的很親的檔！
: : 選民不懲罰執政的民進黨
: : 但是選民卻用選票懲罰在野國民黨，這是何等嚴重的事情！
: 這很好啊，大家選擇了自己選出來的總統；這是很好的民主思維
: 而且就算沒有李登揮，實際上民進黨也大幅成長不是嗎?
民進黨茁壯了，李登輝的台聯竟可以大幅斬獲13席
這更是很厲害的地方，實際上泛綠的版圖從本來70上升到100席
李登輝的台聯13席的成長就是一個厲害的地方！
: 這就是大家對執政黨用選票來激勵他，這點我覺得很好；可是國民黨
: 背離的主流民意，並不是因為主流民意認為他賣台吧，
我覺得妳說的很好呢！不過國民黨作的事情和其他權威團體的指證
為什麼妳還是無法相信呢？連續兩次美國智庫和cnn都同時指出了！
難道美國很度爛國民黨嗎？
: : 今天你不想在台灣生根，那乾脆滾回去算了 留在台灣做啥？
: 你解釋的都非常好，果然是一種語言萬種解釋
: 但是李老先生幹嘛不說清楚，至少很多人聽了就很反感，不過如果照你
: 這樣解釋，什麼事情都沒了?不過不想在台灣生根
但是目前有很多人並沒有本土化的精神！
李登輝在台上講的清楚的很，不認同本土精神的，就滾回去。
不想住在台灣，連共返台的也滾到對岸去，就這麼簡單！相當清楚！
: 應該不是李老先生說不是就不是吧，這點李登輝真的很像權威體制出來的人
: 他說了就算，這不是很好笑嗎
為什麼妳一定要說他是權威體制的人呢？
如果今天我是他我才不願意民主化呢！
今天我是皇帝要幹嘛就可以幹嘛，要殺誰誰就得死！
要什麼有什麼，他為什麼還要開放民主讓很多人來罵他！
這不是他對台灣的心嗎？
: : 會嗎？有哪些不符合他的理念就罵他不是本土化的？
: 連戰吧，不過連戰肉腳，應該說整個在野黨，奇怪，反對他就賣台
: 你不覺得他的思維就是這樣嗎?
連戰沒有連共返台嗎？我在在的提醒你，從來沒有反李就是賣台。
希望我們的論不要戶扣帽子！
連戰根本不需要逼阿扁接受一個中國和中共復談
同時被兩個團體指出有和中共勾結的嫌疑，這不是賣台嗎？
: : 要不是他趁著這次選舉來推行本土化路線，有誰還會記得什麼是本土化？
: ????是嗎?大家都很努力要本土化，你看這次選戰新黨落敗就是最顯而易見的
: 李老先生的本土化可能還是很多人認同，可是不只他一個本土化吧，就算他是
: 革命先烈好了，他叫的是本土化；那為什麼施明德又沒選上；他當初也算得上
: 是民主前鋒，結果民主選舉卻沒他的份，我所要說的是，前鋒是前鋒，我們尊敬
: 他的前瞻，可是那並不表示他現在的路線就一定是對的
大家都有很努力要本土化嗎？
國民黨親民黨可有嗎？
施明德那傢伙，根本和本土化一點關係也沒有好嗎？
現在的他不過是過去在民進黨裡無法做高為的一個政治人物
過去的他高風亮節，但現在就如同活在自己世界的一個人！
他會落選卻更指責是台灣人民的悲哀，這是民主的精神嗎？
: : 陰謀用在那些人身上如：郝柏村 王作榮 梁肅戎 等人身上好的很
: : 用在宋楚瑜身上 到處提著前全省灑的人也好的很
: : 用在連共返台的連戰身上也是台灣的福氣
: : 當時對連戰逼宮的灰心你可能想像？
: : 連戰是他栽培多年的人 結果一選輸了 竟然逼宮
: 連戰??他這麼肉腳，逼宮的話我可能還要為他拍拍手哩，他根本沒這個念頭好不好
: 他頂多抱著棉被回家哭，只是我覺得你真的很敬愛李前元首，這就是我佩服他的
: 魅力之一
我敬愛李登輝沒錯！不過魅力和不魅力沒有關係！
我了解他我才敬愛他，並不是從他選舉的語言或是其他而敬愛他。
不是盲目的崇拜，是了解他的所作所為後，我才知道他是一的怎樣的人。
: : 318在黨部前被那麼多的人欺負 連戰可有誓死維護他？
: 他肉腳啊~~可是我想他沒逼工吧，他只是任其事態發展
: 而且逼宮啊，李前元首獨裁性的確有點像是皇帝的味道
: 不過現在連戰也衰了吧
連戰摔很好啊！318黨部任其發展是什麼意思？
還有李登輝有獨裁嗎？他要獨裁我們現在還會有罵他的機會嗎？
早就被抓去槍斃了吧！
: : 要是我早就拿刀把連戰和馬英九砍了！
: 你覺得他們那些群眾是被煽動的，不過你顯然低估了李老先生這點的能力
: 就像我說的，政治人物都有正反兩面
: 但是你所說的都把李登輝說得像聖人一樣，我也很服你ㄟ
為什麼要扣我的帽子呢？咱門就事論事！我認為他聖不聖人並不重要吧！
那些群眾聚集在那邊可是合法的嗎？台北市政府沒有法源依據
把那群群眾強制解散嗎？馬英九的心太在哪呢？
就算今天阿扁輸了，大家群聚在宋楚瑜總不，也應該強制驅離！
當年阿扁輸了北市長的風度，宋楚瑜可有？？？？？？？？
: 他當初識人不清是他的問題；不過他自己把國民黨搞成這樣他不用檢討
: 這種邏輯我也覺得你很奇怪
國民黨怎樣了？他賣力幫連戰助選，他怎樣了？
連戰自己不爭氣，怪李登輝嗎？
難道他的世人不清要怪李登輝嗎？連戰的所作所為是對的嗎？？
這根邏輯一點關係也沒有吧！
: : 李登輝為啥還要跳出來 心臟都快不行了！
: 我不知道，這要問他的醫生
喔！
: : 妳這句話在講啥？
: 我的意思是說，新台灣人不難懂；可是我覺得李老先生好像很難做到
為啥？李登輝有說：外省人滾回去嗎？
當年幫馬英九助選時，就喊出：無論先來後來，無論本省外省，
我們都是新台灣人，哪裡沒做到了？
他今天作了什麼讓妳覺得他沒做到，能不能說清楚一點？
: : 但是對我們政府無理的杯葛和仇恨式的報復行為 這是不是反本土？
: 這是嗎???如果照你這樣說，投給在野黨大約近百分之六十的票不都是
: 賣台了嘛??
不！仇恨式的報復行為對嗎？妳覺得呢？
有的人對阿扁一年來的執政成績不滿意，有的人同情阿扁。
但是國民黨的行為有本土精神嗎？對法案為什麼不能好好談？
一定要杯葛，甚至做出工時按那個阿理不達得阪本呢？
: : 甚至要中共不要和扁政府交涉 這不是反本土？？
: 你很好笑ㄟ，中共會裡他們喔，而且這也只是媒體的炒作吧
: 你叫我不要看媒體炒作，你在媒體炒作上倒有很多選擇性聽從吧
嘿嘿~中共為啥不理呢？
媒體炒作都是台灣的媒體吧！如果今天自由時報寫的或許我還不太信！
不過cnn和美國智庫寫的有啥好炒作的呢？？？
: : 一直不懂，妳好好看完他所講的話在好好想想
: 哈哈哈，我現在當他只是想要衝票隨便講話，因為你就這樣解讀他的語言
: 這就是因為你很喜歡他，可是我自己當時並沒有那麼討厭他
: 聽到的第一個念頭就是討厭，也許我現在對他成見越來越深
: (除非他真的能夠像你所說的，只是為了安定政局才出來；否則他所做的
: 根本就指示想要奪權吧，連劉泰英都說了他應該退居幕後了，希望李老
: 自己想想吧)
為什麼妳不能相信他是要真的出來穩定政局的呢？
劉泰英不要李登輝在躺這渾水了，他要李登輝站在國家的制高點就好！
弄得不好反而有可能會毀譽，他不想李登輝有可能會這樣。
: 不過我強烈質疑他人格
: 一個為了選舉能夠拋棄一切的人
: 跟馮滬祥那些人有什麼不一樣，在我看來他和國民黨的老x像是梁肅戎啊
: 那些現在都可以說是一票貨色，只是李老先生現在有政治資源
: 不過不代表他永遠都有政治資源(不過很多人對他偶像崇拜就是了)
把馮滬祥和李登輝混為一談，這太誇張了吧！
梁肅戎，馮滬祥對台灣有什麼重大的貢獻？
帶給了台灣什麼樣的進步和精神呢？差差差 差太多了吧！
李登輝做出來的事情和格局，這些人可有？？？
而李登輝現在有什麼政治資源呢？靠的不過是過去和他在一起的本土人是
我對他並不是偶像崇拜(又是一個大帽子)是了解過後才認同！
: : 金美齡的講法確實很偏激！妳可以盡量罵！我雖認同他 但是不會反駁你！
: : 不過你對李登輝的誤解真的有點深！
: 那他又何必跟他一起站台聯的台，就是因為看到金美齡
: 在我看來台聯根本就跟建國黨沒什麼兩樣
: 站台的人基本上來說都是認同李登輝與被認同的人吧
: 我並不是說金美齡這樣一個沒人緣就沒有人權
: 可是當你要跟他同台去幫人站台的時候所代表的就是激化了一些省籍
: 這點我想應該是常識吧，就像他找柯媽媽就很好，可是找金美齡
: 是想搶建國檔的票吧」
呼呼~建國檔早就泡沫化了okay?
要搶建國黨的票只會有不到1%的票
但是台聯卻掌握了8點多的票，這是值得深思的一的現象！
咱門討論李登輝就好，金美齡不討論！
當民進黨加台聯可以席次和票源大幅上升，
這表示有很大部分票源是從國民黨而來的。不是嗎？
而那些票源我們常稱為本土票，不然這次國民黨不是一隊本土立委落選
就是被台聯的本土正統性所取代了！
: : 他不是偏激的人，他要的是族群融合，共榮共治！
: : 這才是本土化的真正內涵！
: 我不覺得他是偏激的人，但是他有一種給我太愛權利的感覺
: 現在看他好好的幫阿扁
: 希望不要幫倒忙
他現在作的可有幫倒忙嗎？還沒有吧！
妳怎麼預測都沒關係，不過先不要預設你的立場嘛！
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