Re: 沒有歷史的人

[Kakehiko (伊藤)]

※ 引述《goetz (曹錦輝,你好神!!)》之銘言：
: 陳文茜也敢自稱霍布斯邦的學徒,
: 霍大師看到這種水準的學生大概會壽命短好幾年...
: ※ 引述《wallistsai (我是田喬仔)》之銘言：
: : 在882期的商週看到陳文茜的專欄，轉給大家看看，不喜歡的，就跳過吧。
: :     沒有歷史的人       陳文茜
: :     我們是一群沒有歷史的人。
: :     我們現在所熱中的歷史，並非真正的歷史，它或許可以被切割為國民黨史、民進黨史
: : ，但不是真正的歷史。這些以民族國家為核心概念所建構出來的歷史，將人類真實的經驗
: 即便是想像的共同體,它也是歷史.
: 俠盜羅賓漢的形象塑造是歷史,獅心王理查的騎士傳說也是歷史,
: 加里波里的紐澳建國血戰是歷史,西班牙內戰的共禦強敵也是歷史.
: 人的生命與自身經歷的互動,就是歷史,
: 而共同的思維,共同的經驗,並非只憑塑造便可達成的,
: 下層結構與上層結構的關連,也不是所謂"虛擬"一詞可以抹殺的.
: :     從世界史的角度，我們正處於一個世界資本主義重新分工的年代，中國內需市場的崛
: : 起及中國勞動市場的強盛，都使得台灣在世界資本主義的經濟分工中，越來越邊陲。
: 中國的強盛未必代表臺灣的邊陲化,容下述.
: 然後,華勒斯坦不是歷史學家~!!!!!!!!!!!!!!!!!(爆)
: : 發展，及九０年代後期中國市場的崛起。其他的歷史都是想像的、片段的歷史。我們現在
: 我看不出中心--邊陲說和想像的共同體有什麼關係,
: 小妹大把臺灣列為邊陲,說穿了只是那種大中國主義作祟的心態而已.
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 1. 正確的說,臺灣自1945年以來，在經濟與政治體系上皆已獨立於大陸之外,
: 近年來雖然因為兩岸投資的關係恢復與大陸的貿易往來,但本質上,
: 臺灣仍然不是大陸的"邊陲".
: 至於邊陲/半邊陲說中擔心的人力與資源流失往核心區的問題,
: 考慮到中國投資的高風險,特別是在技術及智慧財產權方面無保障的情況下,
: 臺灣不致於完全被吸納,小妹大的論述,失敗.
: 2. 小妹大的論述自打嘴巴.
: 如果只有資本主義分配的歷史是真實的歷史,那麼"人"的歷史也就變成想像的歷史;
: 人在其中的生命經歷變成只是資本主義歷史的附屬品的話,
: 那麼前面小妹大所說的"人的歷史"就變成笑話了.
: 前言不對後語也不是這樣的嘛...:)
: 3. 說穿了,中國的歷史也是想像的共同體的形塑過程.
: 從1949年"中國人民站起來了!"開始,中共一直在利用其民族主義建構一個國家論述,
: 這是與傳統馬克思主義的國際主張相違背的;
: 如今小妹大把臺灣的主體意識建構視為"想像",對中國的霸權論述卻把它當成"真實",
: 還拿華勒斯坦的理論來掩護它,唉........
: : 這麼執著於這些片段了歷史，說穿了，只是企圖逃避加入世界的過程，我們自絕於人類史
: 如上述. 加入世界=加入中國的霸權論述?
: :     許多台灣人，痛恨統治五十年的國民黨外來政權，恨他們忽視本地語言，甚至剝奪本
: : 地人參政權。但如今，歷史無論從四百年前移民談起，或從二二八時代說起，都只是藉用
: : 性的歷史，既有論述藉用過去，逃避世界史新的發展。
: 回到本篇一開頭的問題.
: "人"的真實經歷是不容忽略的(這是偉大的霍布斯邦與湯普森的觀念),
: 從這個觀念為出發點,現在一連串的臺灣主體意識論述,其實不過是試著找回過往我們
: 所遺棄,對於在這塊土地上曾經有過的"人"的理解與關懷.
: 按社會主義史家的論述,世界史必須要以"眾民的歷史"(people's history)為根基,
: 由下而上的去追尋平頭百姓與世界的關連;
: 眾民並非憑空而生,
: 而是在無數先來後到的祖先的經歷傳承之中不斷發展出自身的生命意識與獨特經歷的.
: 因此,探索眾民的歷史,探索社會的歷史,無法不正視過去的存在,這是必然的.
: 小妹大的說法,把過去和現在給割裂開來,又是和她一開始的論述矛盾.
: :     從福蘭克與華勒斯坦的角度來看，台灣與中國，不過是兩個衛星市場勞力的相互取代
: 還是如上述的一樣,人類真實的經歷如果能夠用資本主義發展史統括,
: 那全世界的歷史學家都要失業了,社會主義也不用鬧分裂了...:)
: : 出了他們在威尼斯所經驗的歷史，只是片段的，於是靠著幾艘新式的帆船，經歷了世界貿
: : 易的路線，親眼目睹回教徒如何交易，成為幾世紀以來最強盛的文明，以及亞洲的胡椒、
: : 絲香料等；他們是第一個看到世界舞台全貌的歐洲人。
: 歷史零分.
: 1. 早在希羅多德的時代,人類就已經試著看到世界的全貌,
kuso一下
世界第一個看到世界全貌的是蘇聯太空人
尤里.奧立克賽維其.加加林

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 192.192.197.5
推 goetz:不對,是庶務二課的課長:)
→ goetz:(請看王立宇宙軍,第一位太空人的配音員是?