Re: [心得] 現在的政治與社會

[zhilone (修業中的魔術師)]

※ 引述《TryToBe (奮發低調雞掰人)》之銘言：
: ※ 引述《isbella (抱緊眼前人)》之銘言：
回給兩位

某部分來說isbella講的民進黨在消費悲情這句話是很值得深思的的
TryToBe您可能不承認,但是您可以想想這句話
說真話  每逢選舉必提到228  白色恐怖  兩蔣極權
好唄  我們可以說因為台灣年年有選舉  所以做不得準
明年沒有選舉那我們在來看看政府會如何紀念這些事件

另外  當年二二八事件  我想板上很多人都沒有經歷過
很多的情節  可能已經被渲染的離事實很遠了
不過  我爺爺講的可以提供兩位做參考
"228事件  是雙方對彼此的認知錯誤所造成的誤會引發出來的衝突
這是一場悲劇  在那場事件中的參與者  沒有人真正得利
或者是說  大家都輸了"
(我們家是所謂的本省人,在當時我曾祖父有幫忙窩藏過事件中的一家無辜的外省人)

兩蔣極權之事  當時有當時的時空背景  或許從另外一方面看來不是很恰當
但是就統治者的情形來說  或許有他不得不如此的原因
當年的極權是該被檢討  但是  不是現在政府出了問題時  就抬出來比濫
大家要知道  很多人之所以選擇民進黨  是因為他不爛
(至少當年我就是)若他爛了  那我還選他幹什麼

所以  請求板上的所有人員
就事件討論事件
例如羅太太事件  政府處置是否有不當
陳水扁總統是否發言有疏失  扁政府的領導階層
各各都是打過選戰的  講話如此不經大腦  不做驗證
從呂秀蓮  蘇嘉全到陳水扁
反觀在綠營裡講話相對得體一點的沈
反而被你們用心機跟動機推論批的很慘

請麻煩就事件討論事件
羅太太事件  就看羅太太是否有不當利用權力去做檢討
總統府方面  也應就這些疏失方面  去做補強
若真有濫用特權  就應該被批
除非  我們想讓我們的民主成果倒退不求進步





: : 也不准批評政治
你待過?
: : 後來戰爭爆發還把女人抓去當慰安婦    男人抓去當兵伕
你待過?
: : 居然還有人懷念當奴隸的日子
: : 只能說漢人奴性重
: : 連沒讀過多少書的莫那魯道都知道要反抗
你認識他?
: : 給他當人不要    想當奴隸
: : 恩
: : 只能說那是一種我不能了解的境界
:     你當然不能了解，因為你享受的是民主的成果，
人家講的是日據時代  不是兩蔣時代
:     你沒經過政治迫害你沒經過校園監視你沒歷經講一句不對的話就消失的環境，
你待過?
:     你沒經過被電擊棒電老二刑求叫警察要加大人尊稱的年代，
你待過?
:     你當然什麼都不能了解。
你待過?
:     你這種人就像沒待過文革卻在批那些在文革恐怖陰影下的人一樣，
你待過?
:     當你在不數典忘祖就得死就得被公然污辱的情況下，
你待過?
:     不曉得你有沒有現在這種勇氣出來批判。
你待過?


不過從兩位倒是看到可愛的地方
兩位都似乎有被害妄想症  只是虛擬的加害對象不同罷了
我很想請i版友講講對兩蔣政權的看法 請T版友回應日據時代所提的生活
這兩段  是歷史

我很希望這塊土地能有政黨  或是能有候選人
讓我有重新想將手上的票投給他期望他為我們做事的慾望
: : 喔...
: : 政績在哪裡
: : 請問你是指急著通航的台中一日國際機場
: : 還要用量體重的磅秤來量行李
: : 還是指已經花了900多億還蓋不好的高鐵
:     這部份，請去質疑當初國民黨是怎麼結合炒地皮的人，
:     怎麼去賤賣國土的，早在民進黨執政前高鐵的路線都已規劃完畢，
:     要說高鐵亂花錢，先去問當初國民黨是怎麼搞出這些路線還有招標的，
:     陳水扁上台後，很抱歉這些東西都動不了了，
:     一違約要賠的錢不是我們小老百姓所願意承受的。
剛好就跳過清泉崗機場  ^_^
: : 還是指7.2水災後 行政院長說的
: :       決提有啥好看   給錢就是了
:     你相當不用功，這句話是內政部長蘇嘉全講的，
:     這句話不得當無庸置疑，不過依然掩蓋不了你不用功張冠李戴的事實。
T版友這些話講的很實際  認同你
: : 還是指 副總統說的 那種濫墾的人
: :       不必浪費國家資源去救
:     又是一個不用功的見證，呂秀蓮是說救這些濫墾的人不是真慈悲，
:     這句話有什麼錯？這些濫墾的人破壞國土害百姓流離失所，
:     你救他們的房子財產，卻賠上其他更多人財產與國家的血脈，
:     這是真慈悲嗎？你認為我打得這句和你講得那句意思一樣嗎？
:     如果你認為一樣，那我只能說你的程度有待加強。
: : 那這種政績太多了
: : 真是不勝枚舉阿
: : 如果你要說哭和跪
: : 先跪的好像是盧修一唷
: : 可是藍營有罵他盧跪還是盧趴嗎
:     請你搞清楚盧修一當初跪的時空背景，
:     不過算了啦，一點都不用功只會自以為的扯一堆，
:     你批評這些前到底有沒有做過功課？還是聽陳文茜趙少康扯一扯就當真了？
: : 畢竟死者為大
: : 我也不想多說什麼
:     不想多說什麼那剛剛說的是什麼？
: : 台灣早就是個笑話了
: : 建核四..廢核四..再建..
: : 反反覆覆..
: : 國民賠了多少錢
: : 總統的兒子把公務車借給女友開
: : 總統事前可以說不知情
: : 事後沒說過半句話
: : 想要別人不當笑話也難
:     公務車濫用和羅太太事件我對民進黨很失望，
剛好就跳過核四
:     雖然大家都說以前國民黨不也怎樣怎樣的，
:     但我相信不少人投給民進黨是因為他們改革與反特權的訴求，
:     這些特權相對當年國民黨的確是小事，
:     但以反特權起家的民進黨就不能跟國民黨比爛，
:     不過我失望歸失望，我還不像你都只選擇性閱讀兼不用功，
:     怒上眉心理性盡失，什麼都是民進黨的錯，連陳皇帝都用上了，
:     他要真是皇帝，你不但要誅九族，連祖宗十八代都會被挖起來鞭屍，
:     還皇帝咧…現在還有哪個黨是主席一個人說了算，
:     是黨產運用黑暗到連中常委都不曉得的？不知道這種黨算不算專制黨，
:     由他們領軍的政府會不會是專制政府。
:     你要批，麻煩批點有水準的，要回也行不過記得用功，
:     不用功的話也懶得回你了。
我不知道i版友批扁政府是否有為其他政黨抬轎的意味
但是並不是所有的人批扁政府是希望給其他人執政
而是扁政府已經接受大家的託付  要治理這個國家四年
全民  至少我可不希望他亂搞

有些東西其實不太適合用情感訴求帶過

不過也希望大家討論時  就事件論事件

: ※ 編輯: TryToBe         來自: 220.134.226.147      (08/05 09:41)

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 學歷證明你的過去，實力保障你的未來
     如果還活於過去的時空，未來自然也就看不到


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◆ From: 61.62.94.154
推 hne:推  ~
推 nicegoat:對呀..本來就要就事論事..不知道他們幹嘛
→ nicegoat:扯那麼多..也算是厲害了
→ rogger:不管歷史的話 又何必管上禮拜發生的事情
→ rogger:一堆"您待過?"有啥意思 現在的新聞有多少
→ rogger:是您親眼所見 親耳所聞
推 pipipikachu:上禮拜的事?對不起,我忘了~~
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作者: zhilone (搬新家) 看板: politics
標題: Re: [心得] 現在的政治與社會
時間: Fri Aug  6 03:31:06 2004

→ rogger:不管歷史的話 又何必管上禮拜發生的事情
→ rogger:一堆"您待過?"有啥意思 現在的新聞有多少
→ rogger:是您親眼所見 親耳所聞
您好  我特地回你這幾句話
首先,我想先說明一下  歷史當然要知道  歷史更是給予我們一些借鏡
例如以最近我的發文為例子  您可以去扁版看一下在下不才的文章
7.7有關於颱風考試的事情我在內文中  也有提到有關於去年SARS時
政府處理過程  這些是歷史  是可以提供我們作為借鏡...

請問羅太太事件扯到日據時代跟二二八事件是怎樣??
這兩招是大絕招嗎??這個現在總統府運作是否有疏失有何關聯??

再者  您知道為何我再三扯到您待過??
原因是當你不身處於那個時代  你所獲得的資訊可能為二手或三手時
你所得的訊息可能會跟事實有出入
就像三國演義可能比較風行  但是三國志才是正史
板上很多人相信都沒有身處於那個年代過
而大家義憤填膺似的似乎他們就是那受害者
我覺得有點太過  原因一則是  不同的時代  對人權的尊重程度也有所不同
二則是你所聽聞的  可能是潤飾過的情節  是事實沒錯  但是加了油添了醋
戲劇效果加了好幾分
為何我會這麼說哩  雖然我不是文史科系的學生
在下娘親在我小時候開書店   因緣際會下念了不少這類書籍
再加上我對這個題目比較有興趣
曾經選這兩個題目做歷史報告以至於在下關於二二八事件跟日據時代的歷史
可能比一般沒有特別關心的人更多一些印象
(特別是二二八  我當時為了做報告 大概看了快五十本相關書籍
也採訪了約十位曾經經歷那年代的長者)
當時是蔣式極權統治沒錯  但是是否真如此恐怖
或者是說那是個悲劇  可是是怎麼產生的  當時的時空背景為何
我可能可以扯一點(不過一些史料可能要再翻翻書)
即使如此  我還是不會這樣子指著對方鼻子說
你沒經歷過XXXX你怎麼知道現在有多麼可貴......
因為  我沒有經歷過  而且  這些可貴之處也不是我供給的
這是全民努力的結果  功勳並不僅僅屬於少數的某些人
即使他們付出的心力可能多一些

更重要的是  扯這些你不存在於現場,也沒有多角度看待過的事件
這原本探討的事件有何關係??
有事故出來  光比爛就好??
相信台灣  相信台灣人民  相信只要稱過一段時間  捅過的蔞子就會被人民遺忘
抱歉  我還是覺得  有事情出來時  就事論事  或許比較能夠真正解決問題





推 pipipikachu:上禮拜的事?對不起,我忘了~~
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     如果還活於過去的時空，未來自然也就看不到


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