→ losfer:這篇也感謝拉 128.252.103.235 07/23
推 pipipikachu:那就兩邊都要學吧..學老孫.. 218.161.13.238 07/23
※ 引述《DeapBlue (步調放慢點)》之銘言：
: ※ 引述《cklonger (22)》之銘言：
: : 儒家從根本上就是講究君臣長幼尊卑
: : 跟民主是完全的違背
: : 它的思想不符合現在的制度
: : 培養出來的奴性是民主化的毒瘤
: 講五倫不表示不民主
: 是做人處事的道理 在講人與人之間的相處
: 你以為只要是有所謂長幼 上下觀念的就是不民主?
五倫裡面有個君臣
光這個就把民主堵死了
: : 西方也講究道德
: : 可是他們很早就知道用法律來約束人性的貪婪
: : 比用純淨的思想高上的道德來約束人們
: : 有效多了
: 是....以法約束人民...似乎是有效
: 但是...有"效率"嗎~~~只用法不改變心 法律是訂不完的
這其實是我們的立委有問題
所以搞出了特別法肥大症
他們不從通則上著手
而是見樹不見林才會有這種問題
是定制度人的問題而不是制度的問題
: 否則不會有人覺得律師是一個黑心的行業
: (我覺得最具象的感覺你可以去看一下"魔鬼代言人"這部電影)
: 也不會有一堆人抗議司法不公......或是有人連遲來的正義都等不到了
: : 儒家幾千來還困在道德的迷夢裡
: : 所以我才說儒家文化不切實際
: : 不適用現在的民主法治制度
: : 甚是對這制度來說是障礙
: : 裡面一堆過時垃圾
: 也許對你來說...是垃圾...
: 儒家文化我不知道你的體會怎麼樣...也許你的領悟就只到這裡了
: (書裡的字...就算是你知道了也不能體會...「取自臥虎藏龍」)
: 但是我覺得對我幫助很大~~~他教我對別人的尊重
: 教我做人處事 進對應退的道理
: 也許過了很多年了~~~不一定還會背論語 孟子
: 但是當時唸的時候 很多的體驗跟領悟深植在我的心理
繼續在道德的迷夢裡吧
: : ????????????????????????
: : 中華文化的端正性是什麼?
: : 這跟適不適合民主法治有什麼關係
: : 中華文化遺毒就是很喜歡正
: : 像馬英九叫繁體字"正體字"一般
: : 不管多正中華儒家文化也沒幫中國打贏鴉片戰爭
: : 不管多正它對民主法治也是毫無貢獻
: : 中華儒家文化它就是不適合現在的民主法治制度
: : 如果它適合，請教我一下它哪裡適合
: : 民主法治有考又如何
: : 民主法治是考試考的出來的嗎
: : 考了幾十年的台灣還這麼欠缺民主素養
: : 這麼多人不遵守法治
: 不遵守法治~~~正是點出了~~~單靠"法"無法"治"國
: 不從根本的人心教育做起...單靠法只是治標不治本
: 不遵守法治並非儒家文化教育的錯~~~反而是因為教育沒有落實的問題
: 你以為只要照西方那一套....人民就會遵守法治?
我並沒有這樣推論
我是反駁某人民主法治用考試考的出來
套西方那一套我認為會提升民主素養
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: 而且你會這樣講~~~就表示你只不過是對歷史一知半解的人罷了
: 儒家就我來說~~~與其是你所謂的民主殺手
: 不如說是導正社會風氣的教育...還有對個人的一種涵養
: 教我對自己要求修身養性~~~對社會國家有一份責任與關心
: 如果有能力的話~~~應該出來為更多的人服務
: 我學到的是這種修身養性與博愛的精神~~~不是只有你強調的尊卑關係
: 你會覺得他是阻礙民主的毒瘤~~~那是從漢獨尊儒術之後
: 曲解了王道思想~~~轉為實質上是一種霸道的治國之術
: 過分強調五倫之中的君臣觀念......使得人民好控制~~~過分強調尊卑關係
: 發展到極致就是所謂的封建制度....這是民主的殺手沒錯
: 但是不能因為這樣....就全盤否定 以為儒家就是這樣的而已
: 對儒家文化否定 表示你不過是只看到類似封建制度這樣的表象與誤用
: 而沒有看到內裡真正的精隨......
你所說的這些東西
沒有受過中國儒家文化的西方人身上也看的到
可是中國儒家文化卻根本上妨礙民主制度
民本跟民主還差的遠了
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