Re: [討論] 改了國號換了國徽就可以讓台灣走出去嗎

[Escarra (還沒想到)]

※ 引述《klarc (L'Arc 快來囉...)》之銘言：
: → mozard:再者，用國徽就是不尊重嗎？                        61.62.128.11 11/23
: → mozard:我愛我的國家，難道不能用國徽來表明嗎？            61.62.128.11 11/23
: → mozard:所以嚕，你管人家用國徽用國旗幹嗎呢？              61.62.128.11 11/23
: → Pissaro:徵將有混淆之嫌啊，不然你可以穿類似警服           220.134.24.8 11/23
: → Pissaro:在街上晃?                                        220.134.24.8 11/23
: → mozard:可以阿，你只要不威非作歹，愛穿什麼隨便꜠          61.62.128.11 11/23
: 推 Pissaro:對啊，個人愛拿國徽無所謂，但是民間團體           220.134.24.8 11/23
: → Pissaro:使用國徽及相似圖案應該就不行                     220.134.24.8 11/23
: → Pissaro:這是屬於中華民國全體國民的，而非屬於某           220.134.24.8 11/23
: → Pissaro:些人的..                                         220.134.24.8 11/23
: 推 mozard:為什麼不行，愛國團體用國徽有什麼不對呢ꄠ          61.62.128.11 11/23
: → mozard:是阿 是屬於全國人民的，大家都可以用               61.62.128.11 11/23
: → mozard:民進黨要把國徽當成自己的代表符號，我想            61.62.128.11 11/23
: → Pissaro:國徽為國家之象徵，代表公權力。民間團體           220.134.24.8 11/23
: → mozard:大家是會歡迎的                                    61.62.128.11 11/23

用國徽就像用國旗一樣，當然是大家都可以用，
但可以用不表示愛怎麼用就怎麼用，
今天如果新成立一個黨，然後用國旗當黨旗這樣也可以嗎？

國徽之所以叫做國徽，就是因為那是代表一國的象徵符號，
除了藝術創作外其使用應該就是限於表示一國整體的脈絡下來使用，
例如進場看球帶國旗幫中華隊加油這樣，至於國民黨開中全會的時候就不宜使用，
因為那不是一國之事，而是一黨之事。
（當然，上街抗議的時候要帶國旗完全是ok的，因為那是為了一國之事在抗議，
  這是言論自由。但政黨使用國徽作為自己象徵的黨徽完全是另一回事。）

這裡的是非判斷是完全不涉及那個國徽長什麼樣子的，
不管國徽長什麼樣子道理都一樣不變，因此當黨徽與國徽太過相近時，
該改的是那個應該很明顯，我並不同意因為黨徽跟國徽太像所以要改國徽，
即使這個國徽有很多人不滿意，想要改掉，那也是另一回事。

其實從這次的反應就可以知道，
大部分人從來沒有好好想過什麼叫做尊重國徽，
難道任由一個政黨長期把國徽拿來當黨徽是尊重國徽的行為嗎？
這個國徽是代表這個國家的所有人民還是代表該黨黨員而已？
黨國不分，不管是實質權力或金錢上的，還是精神象徵意義上的，
都一樣是對「國家」這個共同的認同對象的不尊重。

最後，當然我們都知道這個現狀有其歷史因素，
但是歷史因素並不構成合理化的理由，
歷史造成的錯誤，即使一開始並不被認為是錯誤，
在後來時代改變後就應該有所改正。
如果國民黨不願意改變其黨徽，（其實也可以理解，畢竟那也是有歷史淵源的）
那麼改國徽也可以是一個出路，但是容我再說一次，
改的原因並不是以國家遷就一個黨，而是時空環境的變遷，
現在這個符號已經不足以讓多數國民認同是自己國家的符號的時候，
那麼改國徽就有其正當性。當然，這個多數是必須要經由政治過程來實證的，
而不是任何人可以空口白話來說。

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◆ From: 218.166.38.81
推 mozard:那請國民黨換吧，然後請大家以後好好保護뀠
→ mozard:國徽和國旗嚕，不要俗變換來換去低
推 klarc:該m起來了吧...
→ mozard:希望大家以後要心甘情願的尊重國旗和國徽술
→ mozard:不要因歷史的錯誤而不尊重國旗國徽
推 Pissaro:以國家的立場，我會希望政府好好保護
→ mozard:畢竟任意更換是不好的，請大家多想想吧
→ Pissaro:以我本身立場，那就兩回事.....
→ Pissaro:任意?來個公投好了...這樣大家都心服 XD
→ mozard:哪兩回事？國旗國徽不是國家的象徵，難道ꐠ
→ mozard:你愛國家，卻不愛國徽國旗
→ mozard:好阿，請辦吧
→ Pissaro:我愛一個人，而不是愛她的名字
→ Pissaro:同樣我愛這塊國家附著的土地，但是我不喜
→ Pissaro:歡這個國家的名字
推 mozard:所以針對一個你愛的人，穿什麼衣服有什麼뜠
→ mozard:意義嗎？
推 mozard:只針對你愛的地方愛，這不是自私了一點嗎ꄠ
推 Pissaro:論証看原PO最後一段，最近沒力寫大文
→ Pissaro:我會去糾合與我有相同志向的人，採取大家
→ Pissaro:大多數人認同的符號
→ Pissaro:不論是國徽或黨徽那兩塊車輪牌。我的確都
推 mozard:OK～不過現階段長這樣，叫這樣請你也愛護
→ Pissaro:不喜歡?自私?對，我就是想選自己的國徽
→ Pissaro:我不會拿來用，這就是我的愛護方式
→ Pissaro:我不喜歡被古老的先賢綁住，而我以後的人
→ Pissaro:對我們這一代選出的國徽，不滿也可以改