Re: 如此的台灣國旗...

[helo (helo)]

※ 引述《TMWSTW (空位址)》之銘言：
: 　臺灣在大正年間(附帶一提，大正元年等於中華民國元年)的民運主流
:   恐怕不是抗日，而是爭取自治和成立臺灣議會，而這個運動方向的前
:   提正好就是承認當時臺灣是日本的領土。(附帶一提，當時日本還滿
:   能容忍臺灣人上街頭的，不是共黨的話大概關不了一年)
想請問為什麼不是共黨關不了一年
此處的共黨是指共產黨嗎
當時共產黨勢利或是言論有刺激到日本嗎
:   而著名的臺灣議會請願運動也就是這種性質的運動，老實說和抗日比
:   較沒什麼關係，就算要說抗日，也是「臺灣人民自決」的抗日，那和
:   中國史上的那種充滿家國之痛與仇恨的抗日基本上沒有什麼關係，但
:   是歷來的教育就把這兩件事混為一談了，那是錯的。（話說回來，好
請問台灣人民為什麼要自覺得抗日?
是什麼因素讓他們不滿日本政府的統治?
另外日本初來台灣屠殺的兩萬多人
他們的仇恨抗日跟後來從大陸來台的仇恨抗日應該有所類似吧?
: 　像要改正就變成「政治干預」了…）稍稍理解當時林獻堂及同輩的知
: 　識分子的集會、言談、日記等等，就可以知道這件事，以及為何支持
: 　當時臺灣民主運動的林獻堂最終寧願死在日本。
可不可以大致提一下他們的日記提到什麼
: 　如果要用大正年間之前的，像是江定、余清芳之類，他要成立的是「
:   大明慈悲國」，比較是抗官的運動，基本上和朱一貴的性質滿類似的
:   …你當然也可以說是抗日，但那和中國史上抗日的態度還是兩回事。
:   可以說是假的，也可以說不是假的，總之想用「抗日」這種詞把這麼
:   多性質差距極大的事情連結起來，除了中國國族建構上需要一個「共
:   同的敵人」之外，沒有什麼意思啊。
:   回到原題，為什麼你看到一個「類似」日本國旗的符徵，竟然有那麼
:   大的反感？那畢竟不是日本國旗，那旗子上寫著臺灣。歷史上的殖民
: 　地獨立，如果和殖民母國關係不太差（當然殖民本身是不公的，但會
: 　有關係好壞的問題，有開明的也有粗暴的），殖民地可能會用母國的
: 　象徵來建構自身的象徵，畢竟一來那是歷史的一部分，二來通常殖民
: 　地在被殖民之前是沒有近代的民族意識，而恰恰是被殖民的經驗，使
: 　得這一群人感受到同屬於一個「民族」，這件事情，安德森的想像的
: 　共同體一書說的滿清楚的，而我想應該用中性的眼光來看這件事。
可否舉例一下近代哪些被殖民國家選用殖民國來建構自身的象徵
另外對於日本國旗的反感是可以理解的
固然有人是在日本統治下活的很爽
但也有人的祖父母輩是被日本人屠殺的,甚至雞姦...
這些人也是台灣的群體
當有人認同時必然有人反對
無須意外
: 　如果加上之後的國民黨是一個更差的殖民者（或統治者，被共黨推翻
: 　之後），臺灣有許多人對日本會有些認同與感情，而這就會反映在臺
: 　灣的國族建構象徵上。以類似日本國旗的樣式，但又不是日本國旗的
: 　樣子，來代表臺灣，正代表那種被殖民者由殖民者取得民族認同的複
: 　雜情緒。而另一方面，其實這也代表在日本時代，臺灣的人民已經有
: 　某種民族意識的產生，意識到自己是臺灣人、不是日本人，而最後
: 　經過國民黨政權後（其實在中日戰爭時就已經有徵兆了），確定自己
請問再日本的統治之下台灣人為什麼會意識到是台灣人非中國人?非日本人?
在同化了五十年加上末期的皇民化運動下
當時的台灣人會自認是台灣人的比例
比日本剛來台灣統治時的比例來的多還是少
: 　「不是中國人」，在經過國民黨統治後，一些在大正年間成長的知識
: 　份子，甚至不願意學習北京話，以說北京話為恥（像是名作家張文環
: 　），在這時一種確定自己不是中國人的意識經過家庭、社群，雖然在
: 　教育之下，在白色恐怖下被壓制，但是還是「保存」下來了。
這不令人意外
在二次大戰接受德國的教育的人
必然覺得以美國文化為恥比例會相當的高
這種戰爭時代扭曲的產物
倒是不必在意
: 　體會到這種複雜的歷史背景與民族情感時，我無法以像您一樣的否定
: 　態度議論這件事情，而像您這樣的態度不也說明了臺灣史的重要？因
: 　為現在的歷史教育，竟然使得大多數有教養的年輕人對於上一代的歷
: 　史痕跡沒有同理心。這是很可怕的事，也是我們對於老一輩臺灣人填
: 　也填不滿的虧欠。
: 　臺灣史的推動真的不能被「政治操弄」這種詞給擋掉，臺灣史代表我
: 　們對於臺灣許多人，現在六、七十的人的直接經驗，四、五十的人的
: 　間接經驗的了解，我們居然連我們身邊的人都不願意了解？
: 　當然這篇有點提到其他問題，但我想不是離題，而且也希望對於目前
: 　歷史教育的轉向能有一些支持與鼓勵。
台灣史很重要嗎
如果我們不去了解台灣史
全部都只向前看
所有的注意力放在未來台灣可以怎麼走
這樣會有什麼壞處?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.126.182
推 klarc:老是申請新ID的人少廢話 *
你的素質只有...
請不要推我的文好嗎
我是向TMWSTW
你不要折磨我
※ 編輯: helo            來自: 140.113.126.182      (11/18 23:01)
※ 編輯: helo            來自: 140.113.126.182      (11/18 23:02)
推 yxl:現在的小孩怎麼都不讀書的啊??