※ 引述《loveseeker (暖暖的鵝絨被)》之銘言:
: ※ 引述《TMWSTW (空位址)》之銘言:
: : 提正好就是承認當時臺灣是日本的領土。(附帶一提,當時日本還滿
: : 能容忍臺灣人上街頭的,不是共黨的話大概關不了一年)
: : 而著名的臺灣議會請願運動也就是這種性質的運動,老實說和抗日比
: : 較沒什麼關係,就算要說抗日,也是「臺灣人民自決」的抗日,那和
: : 中國史上的那種充滿家國之痛與仇恨的抗日基本上沒有什麼關係,但
: 基本上
: 在這裡
: 我們找到了共同的語言...
: 很抱歉我所使用的「抗日」字眼
: 造成您的誤解
: 其實我所要表達的
: 正如您所提到的
但要進一步說明的是,當時臺灣人民自決的抗日,其實要求的是臺灣
議會,而基本上是承認臺灣是日本的一部分的…所以我想至少現在用
類似的國旗是不會對不起他們的,他們要的只是民主與自治,就算還
是日本的一部份都沒關係。
假設日本沒有打侵略戰爭,臺灣獨立的過程真的就可能像是大英國協
一樣,不過這就是假設問題了。
: 「臺灣人民自決」的抗日...
: : 是歷來的教育就把這兩件事混為一談了,那是錯的。(話說回來,好
: : 像要改正就變成「政治干預」了…)稍稍理解當時林獻堂及同輩的知
: : 識分子的集會、言談、日記等等,就可以知道這件事,以及為何支持
: : 當時臺灣民主運動的林獻堂最終寧願死在日本。
: : 如果要用大正年間之前的,像是江定、余清芳之類,他要成立的是「
: : 大明慈悲國」,比較是抗官的運動,基本上和朱一貴的性質滿類似的
: : …你當然也可以說是抗日,但那和中國史上抗日的態度還是兩回事。
: : 可以說是假的,也可以說不是假的,總之想用「抗日」這種詞把這麼
: : 多性質差距極大的事情連結起來,除了中國國族建構上需要一個「共
: : 同的敵人」之外,沒有什麼意思啊。
: : 回到原題,為什麼你看到一個「類似」日本國旗的符徵,竟然有那麼
: : 大的反感?那畢竟不是日本國旗,那旗子上寫著臺灣。歷史上的殖民
: : 地獨立,如果和殖民母國關係不太差(當然殖民本身是不公的,但會
: : 有關係好壞的問題,有開明的也有粗暴的),殖民地可能會用母國的
: : 象徵來建構自身的象徵,畢竟一來那是歷史的一部分,二來通常殖民
: : 地在被殖民之前是沒有近代的民族意識,而恰恰是被殖民的經驗,使
: : 得這一群人感受到同屬於一個「民族」,這件事情,安德森的想像的
: : 共同體一書說的滿清楚的,而我想應該用中性的眼光來看這件事。
: : 如果加上之後的國民黨是一個更差的殖民者(或統治者,被共黨推翻
: : 之後),臺灣有許多人對日本會有些認同與感情,而這就會反映在臺
: : 灣的國族建構象徵上。以類似日本國旗的樣式,但又不是日本國旗的
: : 樣子,來代表臺灣,正代表那種被殖民者由殖民者取得民族認同的複
: : 雜情緒。而另一方面,其實這也代表在日本時代,臺灣的人民已經有
: : 某種民族意識的產生,意識到自己不是臺灣人、不是日本人,而最後
: : 經過國民黨政權後(其實在中日戰爭時就已經有徵兆了),確定自己
: : 「不是中國人」,在經過國民黨統治後,一些在大正年間成長的知識
: : 份子,甚至不願意學習北京話,以說北京話為恥(像是名作家張文環
: : ),在這時一種確定自己不是中國人的意識經過家庭、社群,雖然在
: : 教育之下,在白色恐怖下被壓制,但是還是「保存」下來了。
: : 體會到這種複雜的歷史背景與民族情感時,我無法以像您一樣的否定
: : 態度議論這件事情,而像您這樣的態度不也說明了臺灣史的重要?因
: : 為現在的歷史教育,竟然使得大多數有教養的年輕人對於上一代的歷
: : 史痕跡沒有同理心。這是很可怕的事,也是我們對於老一輩臺灣人填
: : 也填不滿的虧欠。
: : 臺灣史的推動真的不能被「政治操弄」這種詞給擋掉,臺灣史代表我
: : 們對於臺灣許多人,現在六、七十的人的直接經驗,四、五十的人的
: : 間接經驗的了解,我們居然連我們身邊的人都不願意了解?
: : 當然這篇有點提到其他問題,但我想不是離題,而且也希望對於目前
: : 歷史教育的轉向能有一些支持與鼓勵。
: 您的說理
: 如果拿來當作台灣史教育的論述
: 這是可令人接受的
: 但依然無法說明
: 「台灣國旗」中出現類殖民者皇旗的合理性與正當性
: 綜觀世界二百餘國旗
: 除仍奉英女皇為元首的大英國協諸成員外
: 並無任何一國的國旗以殖民者旗幟為主體
: 即使對日本同樣感謝的印尼也沒如此...
: 國慶前後
: 曾出現一面紅底白字"台灣國"的所謂「國旗」
: 個人就不會如此反感....
: 基本上
: 當政治人物拿著前殖民者的旗幟當設計藍本時
: 就十足令人為其動機產生懷疑...
首先,那東西不一定是政治人物設計的,私自設計臺灣國旗的人非常多啊。
再來,在現在還有什麼動機可言?投降日本嗎?和日本一起侵華嗎?這都是
不可能的事,如果真要政治上的態度,那也只是代表日本是和臺灣有歷史關
聯的友邦,親日不可能危害臺灣生存吧(除非牽連極遠,這是不值得談的問
題。)
三者,或許可能要說「操弄」之類的東西,但是這種東西的力量本來就存在
在臺灣,對於日本的一種複雜情感本來就在,而這種情感和臺灣的民族感情
是有關的,那問題反而是,為什麼這種東西還不能當然的實現,還「需要」
人來「操弄」?這才是問題,不過這個就扯遠了,我想你的問題還是對日本
的態度而不是臺獨吧。
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