推 cobrasgo:對啊，這樣討論不是很好嗎？我等等回你 140.114.71.51 12/07
→ cobrasgo:不過你說杜月笙那就扯遠了，現在在說民代 140.114.71.51 12/07
→ cobrasgo:沒有人說他要全挑，但是他任內讓黑金政治 140.114.71.51 12/08
→ cobrasgo:變的很嚴重是事實 140.114.71.51 12/08
推 totorro:可是民代是李登輝時期才開始正式選舉... 61.224.78.119 12/08
→ totorro:換句話說...國民黨如果今天不是李而是任何 61.224.78.119 12/08
→ totorro:其他人...由於沿襲已久的黑金文化.... 61.224.78.119 12/08
→ totorro:我個人覺得立委一樣..因為同樣會支持地方갠 61.224.78.119 12/08
→ totorro:派系..... 61.224.78.119 12/08
推 totorro:國民黨當初來台就為了政權挺地方派系... 61.224.78.119 12/08
→ totorro:而地方派系很多就是黑的.... 61.224.78.119 12/08
→ klarc:嗯...t大說出了我想講的 國民黨黑起家的~ 218.175.162.198 12/08
→ totorro:黑金文化跟地方派系或許不能一概而論之... 61.224.78.119 12/08
→ totorro:但在其中卻有相當大的關連.... 61.224.78.119 12/08
推 cobrasgo:我簡單的說好了，國民黨的黑應該是指青幫 140.114.71.51 12/08
→ cobrasgo:系列的，跟羅福助那可是完全不相甘 140.114.71.51 12/08
→ cobrasgo:和冬瓜標那也是不相甘的了，這裡指你們所 140.114.71.51 12/08
→ cobrasgo:謂的黑 140.114.71.51 12/08
推 totorro:我也說明好了..跟黑道結合的原因之一是為ꐠ 61.224.78.119 12/08
→ cobrasgo:金的部分，這個要查一下，我找找，下次回 140.114.71.51 12/08
→ totorro:了取得當地勢力...或是便於控制當地... 61.224.78.119 12/08
→ cobrasgo:你說的我知道，但是讓這些人進立法院的確 140.114.71.51 12/08
→ cobrasgo:是李時代的事情不是嗎？ 140.114.71.51 12/08
→ totorro:根源是在於之前的地方選舉就開始了... 61.224.78.119 12/08
→ cobrasgo:一般的說法是李上台跟本是巧合，而他為了 140.114.71.51 12/08
→ cobrasgo:建立自己的勢力，所以引進了一些有野心的 140.114.71.51 12/08
→ cobrasgo:黑金 140.114.71.51 12/08
→ totorro:後來李可能曾經想要剷除..卻讓國民黨大敗 61.224.78.119 12/08
→ totorro:這一點我還要查證..是網路上的文章.. 61.224.78.119 12/08
→ totorro:s/m1/m7_4.htm 61.224.78.119 12/08
推 cobrasgo:我的重點是，黑金每個時代都有，但是為何 140.114.71.51 12/08
→ cobrasgo:有些時候特別嚴重，這是我的重點 140.114.71.51 12/08
→ totorro:但我確認為主要是因為國民黨進來台灣就再넠 61.224.78.119 12/08
→ totorro:控制地方勢力..支持地方派系,.. 61.224.78.119 12/08
→ totorro:你看到的嚴重問題是果...但是因為何?? 61.224.78.119 12/08
→ totorro:我個人認為是國民黨當初來台就下的因 61.224.78.119 12/08
→ totorro:因為根盤的太深..所以進入開放時期以後看넠 61.224.78.119 12/08
→ totorro:的特別明顯.... 61.224.78.119 12/08
→ totorro:在以前一些地方自治選舉時期就有的現象... 61.224.78.119 12/08
→ totorro:因為全面開放選舉加上媒體自由化才爆發 61.224.78.119 12/08
→ totorro:也就是說..威權時代就算有..你也看不到... 61.224.78.119 12/08
推 cobrasgo:我對你的第一句話很有興趣，國民黨進來台 140.114.71.51 12/08
→ cobrasgo:灣就在控制地方勢力，指的是國民黨一來就 140.114.71.51 12/08
→ totorro:到民主時期開始看的見了..就全怪於一人 61.224.78.119 12/08
→ totorro:而不思考來龍去脈...這不是理性思考方式.. 61.224.78.119 12/08
→ cobrasgo:找地方的角頭(或士紳)嗎？有沒有相關的文 140.114.71.51 12/08
→ cobrasgo:件？ 140.114.71.51 12/08
→ cobrasgo:你最後幾句我先保留，現在的問題變成是否 140.114.71.51 12/08
→ totorro:這個嗎..我可能還要查..我不是學這方面的 61.224.78.119 12/08
→ cobrasgo:小蔣(加上老蔣)時代，國民黨已經和黑金牽 140.114.71.51 12/08
→ cobrasgo:扯很深 140.114.71.51 12/08
→ cobrasgo:事實上我認為金的部分應該很顯然不是正確 140.114.71.51 12/08
→ totorro:不過我建議你思考看看村里長這些基層樁腳ꠠ 61.224.78.119 12/08
→ totorro:到底何時打下的... 61.224.78.119 12/08
→ totorro:不可能李登輝時期就能一舉控制村里長這些밠 61.224.78.119 12/08
→ totorro:樁腳..... 61.224.78.119 12/08
→ totorro:以及這些樁腳跟地方派系的淵源... 61.224.78.119 12/08
→ cobrasgo:用推文很累，我直接回你文 140.114.71.51 12/08
→ dotZu:增額立委沒那麼晚吧 140.135.252.28 12/08