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※ 引述《Androgyne (你選的)》之銘言: : ※ 引述《seirios (手又廢了...)》之銘言: : : 我想,負責特殊的任務的人就要有特殊的獎懲辦法 : : 妳所說的"不過是沒擋到子彈而已",講得非常輕鬆 : : 難道總統的安全就只能用這種態度去負責嗎? : : 為什麼不能把他記兩大過免職呢? : : 一般的公務員都可能會這樣了 : : 何況是如此特殊的職位 : : 這已經不是主官的一時喜怒而已了 : : 保護總統應該視為一種作戰任務 : : 因為自己的疏忽而導致總統受傷甚至死亡(任務失敗) : : 難道不該被追究?難道考績只要從甲等變乙等就可以負責的嗎? : : 官僚體系我不是沒有看過 : : 但是我沒有看過把總統安全看成這麼兒戲的官僚 : : 如果有人知道任何有關於 : : 國外總統遇刺後,其侍衛長的下場的統計 : : 請不吝提供 : : 今天如果總統是藍軍的人 : : 發生這種事情我一樣會非常的激動 : : 這根本就和操弄沒有關係 : 你這樣講不就正坐實了我前面說的,獎懲這種事情容易因為一時的喜怒 : 而過當,所以不照規矩不行嗎? : 保護總統哪裡是什麼作戰任務。什麼判軍法之類的話真的只能說爽的而 沒錯,我也承認我的確是講爽的 我只是認為應該把這樣的認為視為作戰任務 而作戰,是不容許失敗的,一失敗(總統受傷或死亡),所造成的後果是無法估計的 : 已。總統是很重要沒錯,可是說一句老實話,假定今天總統被槍擊之後死了 : ,侍衛長要陪葬嗎?從政治的角度來講我們可以無止盡放大、無止盡強調這 : 個事情的嚴重性,可是要談到獎懲,很不好意思,我還是建議你照規定。規 : 定不是為了陳某人跟沈某人這兩個人訂的,今天要開一個先例,以後也可以 : 照這樣子去整別人。覺得自己先前獎懲不公平的也可以回來鬧。 好,那我就想請教了 請問您,總統侍衛長因失職造成總統受傷時,其獎懲應該是什麼? 造成總統死亡時,其獎懲又是什麼?(或者是扣幾個獎懲點) : 要講規定,你難道不知道獎懲真的就是可以互抵?你看過將級人員的獎 : 懲沒有?你不知道他們獎點真的很多嗎?你不知道要讓一個公務員被免職很 : 不容易嗎?再講得更現實一點:防彈頭盔案被休職的軍官,今天平反之後還 : 是一樣要把錢貼回去給他們,這裡面有我直接共事過的人。今天假定說你的 : 激動或某些人的煽動,直接給了陳再福丙等,或者記兩大過免職好了,事過 : 境遷之後,哪一天是不是還要回來「追贈」他勳章?補他原本可得的獎金? : 利息錢難道是今天說要重罰的人出? 我當然知道獎懲是可以互相抵銷的 我在之前的文章就說了,以去年的考績來看 他工作很辛苦,該給的獎章的確不應該省 該給的獎金也不應該吝惜 但是今年因為自己的嚴重失職造成總統的受傷 請問該如何給他考績呢? : 總統槍擊案是一個失職沒錯,失職又怎麼樣?公務員失職還要釀成災害 : ,刑法才判得了罪。如果就算有什麼功也不能連升三級,你就不要跟我說公 : 務員有過就要打入十八層地獄。講白一點,這就跟所謂被害人家屬毆打加害 : 人家屬一樣,純粹出氣而已。 一般的公務員失職又怎樣 沒錯呀,不會怎樣呀 頂多就是國家損失個幾十萬幾百萬或是死幾條人命而已 總統府侍衛長失職又怎樣 不會怎樣呀,頂多就是總統受傷或死掉而已嘛 沒有什麼嘛,把他調職避避風頭 再用"考量責任後依法給予"獎章補償一下就好 好,我承認我很憤怒 而且我也很懶惰沒去找相關的獎懲規定 我現在很誠心的請教您 或許您可以教我在我國的現行侍衛長獎懲規定裡面 侍衛長在這種情形底下所應受的懲罰為何 : 我從頭到尾沒有跟你扯究竟是哪一黨的總統的問題,你也不必對號入座 : 或者畫蛇添足。激動歸激動,看事情還是要用腦袋。如果只是看過什麼區公 : 所或砲陣地的「官僚組織」,那就不要拿出來講了。我個人不算經驗多豐富 : ,但起碼待過的層級,在這板上po文的人當中還有信心可以排到前三名。我 : 只能跟你說,立足點不一樣會看到很不一樣的東西。 您說我容易被操弄,今天舉發(或是說操弄)這個議題的是哪一方 難道是綠軍嗎? 這不就是說我容易被藍軍操弄嗎? 別玩文字遊戲了吧,這種東西留給政客去玩.... 官僚組織我也不敢說我看的很多 但起碼各縣市政府的中高層單位我還看過 中央機關的中高層單位我也看過 可能層級沒您高,但官僚是不會分高低的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.161.21.153