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※ 引述《seirios (手又廢了...)》之銘言: : ※ 引述《Androgyne (你選的)》之銘言: : : 你這樣講不就正坐實了我前面說的,獎懲這種事情容易因為一時的喜怒 : : 而過當,所以不照規矩不行嗎? : : 保護總統哪裡是什麼作戰任務。什麼判軍法之類的話真的只能說爽的而 : 沒錯,我也承認我的確是講爽的 : 我只是認為應該把這樣的認為視為作戰任務 : 而作戰,是不容許失敗的,一失敗(總統受傷或死亡),所造成的後果是無法估計的 [問題點1.] : : 已。總統是很重要沒錯,可是說一句老實話,假定今天總統被槍擊之後死了 : : ,侍衛長要陪葬嗎?從政治的角度來講我們可以無止盡放大、無止盡強調這 : : 個事情的嚴重性,可是要談到獎懲,很不好意思,我還是建議你照規定。規 : : 定不是為了陳某人跟沈某人這兩個人訂的,今天要開一個先例,以後也可以 : : 照這樣子去整別人。覺得自己先前獎懲不公平的也可以回來鬧。 : 好,那我就想請教了 : 請問您,總統侍衛長因失職造成總統受傷時,其獎懲應該是什麼? : 造成總統死亡時,其獎懲又是什麼?(或者是扣幾個獎懲點) [問題點2.] : : 要講規定,你難道不知道獎懲真的就是可以互抵?你看過將級人員的獎 : : 懲沒有?你不知道他們獎點真的很多嗎?你不知道要讓一個公務員被免職很 : : 不容易嗎?再講得更現實一點:防彈頭盔案被休職的軍官,今天平反之後還 : : 是一樣要把錢貼回去給他們,這裡面有我直接共事過的人。今天假定說你的 : : 激動或某些人的煽動,直接給了陳再福丙等,或者記兩大過免職好了,事過 : : 境遷之後,哪一天是不是還要回來「追贈」他勳章?補他原本可得的獎金? : : 利息錢難道是今天說要重罰的人出? : 我當然知道獎懲是可以互相抵銷的 : 我在之前的文章就說了,以去年的考績來看 : 他工作很辛苦,該給的獎章的確不應該省 : 該給的獎金也不應該吝惜 : 但是今年因為自己的嚴重失職造成總統的受傷 : 請問該如何給他考績呢? [問題點3.] : : 總統槍擊案是一個失職沒錯,失職又怎麼樣?公務員失職還要釀成災害 : : ,刑法才判得了罪。如果就算有什麼功也不能連升三級,你就不要跟我說公 : : 務員有過就要打入十八層地獄。講白一點,這就跟所謂被害人家屬毆打加害 : : 人家屬一樣,純粹出氣而已。 : 一般的公務員失職又怎樣 : 沒錯呀,不會怎樣呀 : 頂多就是國家損失個幾十萬幾百萬或是死幾條人命而已 : 總統府侍衛長失職又怎樣 : 不會怎樣呀,頂多就是總統受傷或死掉而已嘛 : 沒有什麼嘛,把他調職避避風頭 : 再用"考量責任後依法給予"獎章補償一下就好 : 好,我承認我很憤怒 : 而且我也很懶惰沒去找相關的獎懲規定 : 我現在很誠心的請教您 : 或許您可以教我在我國的現行侍衛長獎懲規定裡面 : 侍衛長在這種情形底下所應受的懲罰為何 [問題點4.] 總合問題點1.2.3.4. 可以很明顯的發現您對於獎懲辦法的知識有多少 既然有這麼多問題您都不懂 為何不先把這些東西都搞懂再上來義正嚴辭的批判 卻是先上來罵個痛快後,再要別人為你的無知開班授課..? 對於整件事情,你只是想當然爾的認為"犯錯的侍衛長不該受獎" 但你看到的部分只有槍擊事件及侍衛長受獎的事件 在這之前發生的事,陳再福前幾年的考績功過你是一無所悉 就憑著片面的認知來下結論是不是有點武斷? 我認為A版友已經講的蠻清楚了 或許您對於細部情節還有所懷疑 但這應該是您以一個質疑者的身份應該做的功課 而不是像某些政治人物一樣 只要懷疑,無需舉證 : : 我從頭到尾沒有跟你扯究竟是哪一黨的總統的問題,你也不必對號入座 : : 或者畫蛇添足。激動歸激動,看事情還是要用腦袋。如果只是看過什麼區公 : : 所或砲陣地的「官僚組織」,那就不要拿出來講了。我個人不算經驗多豐富 : : ,但起碼待過的層級,在這板上po文的人當中還有信心可以排到前三名。我 : : 只能跟你說,立足點不一樣會看到很不一樣的東西。 : 您說我容易被操弄,今天舉發(或是說操弄)這個議題的是哪一方 : 難道是綠軍嗎? : 這不就是說我容易被藍軍操弄嗎? : 別玩文字遊戲了吧,這種東西留給政客去玩.... : 官僚組織我也不敢說我看的很多 : 但起碼各縣市政府的中高層單位我還看過 : 中央機關的中高層單位我也看過 : 可能層級沒您高,但官僚是不會分高低的 從您的發言很難想像您真的看過很多官僚作風 我沒接觸過政府單位,但以我在學校的經驗也大概知道獎懲是怎麼一回事 人家說軍公教是鐵飯碗不是沒有他的道理在的 今天要是陳再福因為槍擊事件被免職+審判 恐怕某陣營的政客又要拿出相關法條陪同陳家家屬慷慨陳情了吧 -- 『對你來說,牠只是寵物; 在牠眼中,你是整個世界。』 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 70.241.103.102