Re: 清算財產的惡質選戰

[citywall (citywall)]

※ 引述《unshacle (2u6)》之銘言：
:    法律不溯及既往不是這樣子用的...
:    法律不溯及既往，是為了保障人民正當的財產權（或既得權利)
這是你的解釋,

事實上一切的是非是從廢除動員戡亂時期臨時條款後才開始的

這才叫法律不朔既往原則...

那個時期的體制是今天的人來負責的嗎?

:    所以即使在之後的法令，也不可以溯及在當時取得是有正當合理權源之財產。
是的,當時的財產是依法取得

後來的法律看起來不合法

那不就是不朔既往原則

:    但是這種在西方先進國家所發展出來的法律觀念，
:    在遇到曾經遭遇威權統治（或極權統治）的轉型國家卻不適用。
不適用是誰的理論嗎?

當然你有言論自由啦

:    這牽涉到實質正義的問題，
:    也就是當初的財產或既得利益的取得有沒有正當性的問題。
:    講明白一點，當初行政部門是你們的，立法部門是你們的，連司法部門也是你們的
:    那這樣子當然取得絕對合法啊！即使有不合法，那也是極少數的疏忽。
:    問題是這樣子真的對嗎？
不是對不對的問題

是不朔既往原則的問題

今天的人沒必要永遠為當時的體制負責

更何況那在當時是合法的

:    這是形式上的合法，但是實質上取得的合法性（或正當性）就有問題。
對於正當性,當年的體制是那樣

這其中的是非及財產的增值

民進黨在選前用廣告文宣方式而不用司法途徑宣稱要全數歸還,那是一種清算

並非是一種想要正確處理事件的方式

而今日的國民黨也沒必要為這50年的體制負責

於情會盡量做釋放黨產的動作,於法的話不需還的就不還也站得住腳

如此負責的態度並不是如民進黨文宣中的卑劣

那對於今日的國民黨及候選人也都是不公平的

說難聽就是一種惡意抹黑...

:    盧梭說法的正當性就是人民的意志，請問當初這樣子的合法性，
:    究竟是人民的意志，還是黨的意志？
那今天的防禦性公投是人民的意志還是黨的意志還是個人意志
正當性就足夠嗎?廢核四是人民的意志還是黨的意志,正當性足夠嗎?

正當性並無法律效力,那是主觀的

請採法律途徑

:    如果全民都認為這種取得方式、這種遊戲規則合理，
:    那今天就具有正當性，沒有人會有問題，
:    但是今天不是啊！大家質疑的就是當初就是黨意至上，

是的,國民黨當年斂財不正當,今天民進黨逼人吐錢也是不正當的

且你提出的說辭並沒有法律效力

:    黨要反共復國、黨對這東西有需要就整個拿去，這樣子真的對嗎？
黨要建台灣國,黨對於安全這東西就跟賭博依樣,這樣子真的對嗎?

對錯沒有法律效力,那是主觀的

請採法律途徑

:    在轉型國家如東歐國家或者像中南美洲的國家，
:    當初極權體制的實質正義問題不斷的被討論，
:    黨國殺了什麼人？為什麼殺人？如何殺人？有誰幫助（或執行）你殺人？
:    黨國拿了人民什麼？為什麼拿？怎麼拿的？
:    這些的問題不斷的被處理、檔案也不斷的浮現，
:    原因無他....
:    那就是真相不澄清，真理永遠不會浮現，同樣的慘劇會一再地發生，
:    在社會的角落永遠會有人為了當初政權的不正義作為而哭泣...
是的...但我沒看到要鬥爭財產的畫面

請相信民主,不正義的政權會被民意推翻的

而推翻政權的過程中不依據公平正義,怎麼說都是錯的

或許過去的國民黨是個獨裁的爛黨

今日想要徹底推翻他報仇就用正當的手法,不要用卑劣的手段

何況今日的國民黨並非那個獨裁的爛黨...

:    講個結論：今天有人要大家忘記，不要在挑潑。
這樣做不對嗎?

:    問題是，遺忘就真的沒事了嗎？如果將來再發生一樣的事情怎麼辦？
:    再一次遺忘嗎？呵。
所以呢?
永遠沉溺在這種自憐的驕傲裡
用悲情的角度面對歷史嗎?

想要斷,今天起就不要再提!

:    要所有的人學乖，不要在犯下同樣錯誤的前提是，
:    你要讓大家知道當初是如何犯錯的。
如何錯的呢?
請說明...

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→ yisdl:亂講一通 行政立法司法都是國民黨的法個鬼
→ jagdzaku:以你的理念,日德都不須為二次大戰負責了
→ realmask:猶太人中國人該死 二二八受難者該死 ??
→ realmask:當年的黨今天存在 黨產還來 !!
→ newgunden:所以我們選立法委員是要修正法案，不過...