※ 引述《allenchuang (相信台灣堅持改革)》之銘言：
: ※ 引述《DeapBlue (步調放慢點)》之銘言：
: : 是...自己人不批評自己人嘛.......了解了解
: 自己人當然可以批評
: 但是你批評時的基準點在哪裡？
: 如果是站在"新加坡的立場"來批評陳部長的這些話，我會覺得很滑稽
: 以國內人的立場，我覺得應該看的是對我國外交的後續影響
你看不出來是反話嘛?
另外...我覺得部長發言措詞不當 就表示我是站在新國立場在批評?
我完全贊成對新國不利我國的言論必須有所反應
但是當新國在聯合國講那些話的時候...
我國外交部有發表任何聲明...或是去函新國關切的嘛?
還是說只會對自己家裡人罵爽的?
難到外交部是對內的單位?
: : 用不著這樣抓語病...官員講的話就代表政府
: : 外交部長講的話就代表我們國家講的話...
: : 在公開場合...不管是對外國人放話..還是對本國人喊話...都要注意自己的發言
: 所以到底是公開還是對內？
對內不能是公開?
板上網友們也說了...旁邊有媒體就算是公開
難道外交記者會是公開 記者會開完下到台下的攝影機前就不算是公開
意思就是說只要面對的是我國國民就可以似無忌憚的批評別的國家?
那我們國家官員怎麼不敢在國內 在有媒體的場合批評米國變相收我們保護費啊?
: : 我並沒有說跟我持相反意見就是不愛國
: : 但是你看一下是不是很多網友都說人家都騎到我們頭上了還跟他客氣什麼
: : 這時候還自己人打自己人?
: : 似乎一至對外才是愛台灣?(愛台灣不就是愛國嗎?還是你覺得台灣不是一個國家?)
: : 覺得部長處理不當的....似乎就是只會內鬥..或是其心可議?
: : 所以這次我們的外交部長一點都沒錯...這不是很是非不分嗎?
: : 我認為新國屢屢發表對我國不利的言論不對
: : 但我也不覺得這次咱們部長完全沒錯...就像你自己講的
: : "這次操作有改進的空間"...不也透露了要改進...如果沒錯沒瑕疵幹嘛要改進?
: : "不認為陳部長有什麼重大失誤" 那就是有失誤囉?
: : 如果覺得因為他這樣很愛台灣...所以瑕不掩瑜...這是不是是非不分?
: 我的看法就是，這件事本質上根本沒什麼
: 只是他太低估台灣媒體嗜血的本性以及對政壇的風氣還不了解
: 基本上台灣就是立委拼命出風頭，政務官儘量低調
: 其實陳唐山就算不對新加坡放什麼話，大概也不會有人說什麼
: 這也就是不作不錯的哲學
: 你與其說外交部長是用來說漂亮話的，還不如說外交部長其實是不用說話的
: 說一些言不及義的場面話，跟不說也沒多大分別
上面我這一段的重點是"瑕不掩瑜"
我覺得我無法接受的是
國內的網友為了掩護部長措詞不當已經到了令人看不下去的地步了
並且把批評部長措詞不當的人都做是不愛台灣
如果今天部長透過正式聲明對新加坡放話...我想沒有人會說什麼
: : 是...這點板上也有網友講很多了..不再贅述
: : 不過版上覺得這次部長"完全沒什麼不妥"的人
: : 都認為這件事情對台灣外交一點影響都沒有
: : 忽略了"可能"會有的影響...認為別人不吭聲就是默認了
: : 別人暗笑...反正沒看到誰知道嘛~~~對不對? ^^
: : 這些東西都不只是看當下的...是要看長遠的
: : 今天罵人了又很機車的被媒體挖出來報了
: : 當事國看在眼裡(當然啦我們不用鳥她) 別的國家也看在眼裡
: : 就像我上面比方的啦
: : 一個外面被欺負當下不敢當面講...只會回家靠北的人
: : 你嘴巴上或甚至心裡面也許會有一點同情他被欺負
: : 但是你是不是也會覺得他很沒種且遜掉了嘛??
: : 不要跟我說沒什麼影響
: 要講檯面下的"可能性"
: 我也可以推測出一大篇來，讓人以為陳唐山比吳鳳還猛
: 我如果講：有影響，而且是正面的影響。那你怎麼說？
: 可是在這裡講這個有意義嗎？不過是各說各話，誰也不能服誰
: 要立論，當然是要以看得到，可以考據的為準
是...所以我舉了上面的例子來表達我的感覺跟我的想法
你呢? 只說有正面的影響~~~那請你也解釋一下或是舉個例子來告訴我你的想法
至少...這樣我可以了解到你的思路是怎麼樣
當然未來的事情誰也不知道...但至少我說出我的想法
: : 而且多一個敵人就是少一個朋友...加深一個敵人的敵意就越難把他再變成朋友
: : 還是你覺得這樣的朋友不要也罷...是...如果我們交遊廣闊可以那麼灑脫
: : 偏偏你我都知道...沒錢外交根本走不出去
: : 因此如何扭轉一個不需要我們太多幫助的國家 使之恢復舊日的關係
: : 比花錢去買一個國家的友誼...更看的出來外交部的努力
: : 而不是逞了一時之快罵的很慘...把以後自己的路給斷了這麼的短視近利
: : 就像:你可以對我的言論發表你的意見...表示不滿...
: : 但是請不要對我人身攻擊一樣一樣的道理
: : 同樣~~~我可以不完全同意你的論點...但我絕不會說你這樣是去P部長的LP
: : 如果我這樣說了...你能說對我這個人的觀點完全沒有影響嗎?
: 現在的問題是，新加坡的本質是一個在大國間周旋，唯利是圖的國家
: 跟這種國家講友誼基本上沒多大用處
如果講義氣...也不會發生拿了我們的錢又去跟中共建交的牆頭草了
講義氣我們也不用每次出去都要怕對面打壓我們了
那我們是不是就不用去爭取其他國家的友誼了...?
只要繼續保有那幾個連名字都記不太住的國家就好了?
因為...哪個國家講義氣~~~你跟我說?
上三句到底是怎麼樣? 不回去激怒中國 也不會擺我們譜?
: 以現在東南亞的情勢，它沒可能為了跟台灣的"友誼"去激怒中國
: 說更白一點，新加坡在中台利益間的取捨，一定是偏向中國
: 而要是它與台灣有合作的地方，它也不會因為跟你有仇就擺譜
: 因為它也沒本錢擺譜
上三句到底是怎麼樣? 不會去激怒中國 也不會擺我們譜?
你想表達新國是站在某一邊?還是表達什麼?
那新國之前的言論都不算是擺我們譜囉?
: 所以啦，對新加坡不爽就罵回去，讓它知道一下分寸就好
: 今天部長選擇用這種辦法，跟我想的不太一樣
: 大部份人都比較能接受那種在國際場合用官腔回應的方式吧
: 但除了聽起來比較舒服，我看不出實務上這兩種方式有什麼不一樣
外交要減少敵人 增加朋友
實務上這兩種方式完全不一樣
你針對新國的言論發表聲明或是去函抗議
會讓人家知道你不爽的是今天他發表這些話...不爽的是新國的立場
你今天說人家國家小 拍馬屁(我說意思就好了免得又落入什麼LP之爭)
(意思跟你講什麼語言沒關係吧)
那是汙辱到人家的國格...
(也許部長以為不會被報出來 沒想到他沒考慮到嗜血的媒體)
板上一堆人也強調...官員講話就是要小心...
我也講過~~~除非你自己在家裡關起門來愛怎麼罵怎麼罵
我之前也有文章說
可以質疑對手的言論 或是想法...但是不要人身攻擊
所以你可以抨擊新國的立場但 不必說人家小不拉機 拍馬屁嘛
要是人家也說 台灣米粒大的國家 抱美國的大腿...你做何感想
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恆星間以光速迫切的互相溝通著百萬年前的消息
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人與人之間近在咫尺
卻傳遞不了心中最想說的話 最直接的心情
在行星墳墓不必溝通 因為所有已緊密的聯成一體
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