Re: [新聞]反軍購聯盟：國防部軍購文宣失去客觀性

[Bismarck (Kaiser)]

※ 引述《dake (武藤國光)》之銘言：
: : 八年中日戰爭中，
: : 優勢軍力的侵略者日本損失兩百萬人；
: : 居於劣勢的中國軍人失去了三百萬士兵；
: : 但是請注意，
: : 中國死亡了一千八百萬人民。
: : 同樣的慘劇發生在二戰的蘇聯2400萬平民死亡及二十世紀的各場戰事
:   小更正一下
:   不是2400的平民死亡
:   二次大戰後蘇聯損失了百分之十左右的人口
:   當時蘇聯人口約兩億多
:   所以總是大概2400左右沒錯
:   但在史達林格勒的攻防戰之下
:   為了殲滅第三帝國的第六軍團
:   蘇聯士兵損失有一千七百多萬
:   簡單來說平民死亡大概五六百萬左右
:   只有士兵的三分之一
    怎麼樣看拿蘇聯來做比較都是不對的。蘇聯的軍事思維在二戰時是拿人海戰術與大
    砲兵戰術來對抗德軍，可是如要說到武器的先進程度，蘇聯與德國不會相差甚遠，
    在裝甲兵力上與德國簡直不分軒輊，否則德軍也不必困於T-34。
    蘇軍的傷亡如此之大，跟他們的思想有關，武器素質只佔很小一部份。
:   此外日本損失兩百萬人
:   多數在南太平洋戰場上死亡
:   從上述兩個例子都可以發現
:   如果軍備武器相差太多
:   科技以及生產力相差太大
:   一開打弱勢一方本來就注定要付出代價
    日本的戰損，病死餓死的還比戰死的多，拿這個當作例子也是有問題。
    如果要作為你所謂的武器，科技與生產力的比較，就應該拿1944年西歐戰場的
    德軍與聯軍，或者是1943年以前的中日戰爭相比較才比較有意義。
: : 他們的意思是這個
: : 然後我個人認為
: : 如果只是軍備
: : 不試著和緩局勢
:   沒有用
:   台灣是被動的玩軍備不是正面的挑釁
:   中國建軍腳步不會遲緩
:   台灣沒有選擇權
:   不過關於你所提到的金錢方面的問題
:   我已經說過
:   不是要在量上面跟人家比
:   這一點怎麼比都不會贏
:   只要在質上面比對方強
:   這就夠了!
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: ◆ From: 218.175.153.211
: 推 weitaivictor:質上面 總有一天也是會輸的 更何況         218.171.187.191 09/16
: → weitaivictor:台灣要買比大陸先進的產品 那一定比大陸貴  218.171.187.191 09/16
: → weitaivictor:最後被拖垮的應該是台灣..                 218.171.187.191 09/16
: → weitaivictor:除非大陸先被其他因素拖垮ex: 民主 勞工    218.171.187.191 09/16
: 推 kehn:樓上你小看對手內政的嚴重性:)                      218.170.51.213 09/16
  在質的方面，不用擔心台灣會輸掉的問題，除非老美不想要台灣，否則絕不會讓台灣
  在這方面輸掉。老美要台灣自己撐兩週，如果不給台灣一點好的東西，哪裡撐的下去
  。你既然提出質的方面會失去優勢，也請你舉一些例子出來，否則這不過是你的杞人
  憂天，沒有必要成為討論的重點。
  另外，台灣買比大陸先進的產品，比大陸貴又如何？你去跟西方國家說，叫他們把軍火
  售價壓低到比俄系武器低試試看，看他們鳥不鳥你。而就算是俄系武器，也面臨價格飆
  漲至與西方武器同等級的困境。
  此外，台灣本來就不需要買太多單項武器，台灣抗拒中國進犯的作為，只是建立在中國
  無法在短時間內擊敗台灣，戰爭時間越長對台灣越有利。台灣只要擔心中國就可以，中
  國打仗，他還要擔心周圍的國家有沒有什麼舉動。只要中國持續維持對美日的對抗政策
  ，他就持續要擔心美日會不會在中國對台灣開戰時牽制中國的戰事。

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◆ From: 140.119.202.171
推 weitaivictor:質得部分 飛彈 潛艦 個人覺得已經輸了
→ weitaivictor:武器比較貴 那麼武器需要的經費勢必比較多
→ weitaivictor:那麼相對的經濟建設的經費就會比較少
→ weitaivictor:最後拖垮的是 台灣的經濟~
→ weitaivictor:開戰也會拖垮台灣經濟 不管是打幾天~
→ weitaivictor:只要是高科技廠 或是其他台灣命脈的工廠
→ weitaivictor:被炸濫 那台灣要翻身 難度相當高
→ weitaivictor:再說 台灣要是沒了經濟
→ weitaivictor:那如何面對戰後的政局 或是再下一次的攻擊
推 kehn:樓上以為不斷發動戰爭就像家家酒不必受罰?
推 weitaivictor:如何受罰?
推 kehn:你可以想想如果連美國攻擊北韓都有顧慮的
→ kehn:話中國能不能隨意發動戰爭