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※ 引述《laipy (@(‧●‧)@)》之銘言: : ※ 引述《mchotdicku (mchotdicku￾ )》之銘言: : : laipy兄原文: : : 這種國內的國防採購金額在中國境內還是極機 : : 密,連RAND都搞不清楚到底中國花在買武器的 : : 預算是多少。所以你只拿武器進口 : : 金額來比較,是錯誤的類比。 : : 他說的一字一句都在這裡 "中國花在買武器的預算" : : "買武器"-----"買", "外購" : : 就是你原先說的"武器採購", : : 就是你原先舉出的數據 : : 怎麼你乾坤大挪移變成 "中國國防開支或軍購開支"? : : 國防開支到底包括什麼? : : 這不正式L兄質疑你的論點之處嗎? : : 這叫做變相而且取巧的"曲解" : 其實要破R兄這一點很簡單,M族飛彈的錢就不算在中國對外軍購裡面, : J10也不在,紅鳥也不在,因為這些都是自製的。 : 至於中國一年的國防經費,花在買武器的錢到底有多少(請注意不是對外軍購的錢喔) : ,不要說瑞典智庫,美國RAND還是英國Janes,我懷疑連剛下軍委會主席的江澤民 : 都不知道。反正層層有包庇,處處有油水,欺上瞞下一向是中國官場的生存竅門。 : 黃仁宇說過,中國人缺乏數字化的管理能力 : 台灣自製的比例不高,因為缺乏重工業基礎,自製幾乎等於手工打造,成本上划不來 : 。所以拿對外軍購的成本去和日韓、中國比,是一種數字上的狡猾。日本可是有辦法 : 自製F15J、金剛級,憲法上又有軍事預算的限制,拿台灣對外軍購比日本,有什麼意義 : ? 對我要回答的原文來說,當然有意義。 但是你沒看我的原文以及我所要回的文,所以答非所問。 我今天的主題不是台灣與中國軍備總檢討。 而是反駁「台灣沒有花力氣防衛自己」的說法。 對外軍購為什麼叫做「數字上的狡猾」?既然你提不出 「中國官場」下的中國武器購置數字,我提個最能反映 狀況的估計數,何以叫做狡猾?你也講不出來中國自製 武器與外購武器的金額比例,又怎麼知道中國自製武器 金額高? 如果你嫌外購金額不過癮,軍事開支佔gdp比例你要不要看? 雖然是2000年的,有點舊了。 種類 台灣 中國大陸 國內生產毛額(GDP)/(單位:億美元) 2,778 9,463 平均每人GDP/(單位:美元) 12,755 772 社福費用佔GDP比例/(單位:%) 5.4 0.2 平均每人獲得社福費用/(單位:美元) 688.78 1.54 軍事費用佔GDP比例/(單位:%) 3.5 1.9 平均每人分攤軍事費用/(單位:美元) 446.42 14.67 若軍事費用佔GDP比例降低1%每人可增加 的社福費用數額/(單位:美元) 127.55 7.72 資料來源:行政院主計處、瑞典斯德哥爾摩國際和平研究所 : 至於R兄很在意的沒格婦科,這個名字,不是我翻的,而是當年的「島嶼邊緣」先翻 : 的,出現在島嶼邊緣的前五期內。島嶼邊緣是哪一掛,我不用解釋了吧? : 我對族群問題很有興趣,對東南亞殖民史也很有興趣,對婦科、Bourdieu、 : Habermas與Frankfurter Schule更有興趣。R兄要戰解殖,小弟倒是可以 : 找一天奉陪,絕對把國內陳光興、趙剛、夏鑄九等偽左到底偽在哪裡, : 講的一清二楚。 吾生也晚,對島邊從來沒興趣。 相關話題歡迎去其他板另開一欄。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.64.75.158