Re: 人權即人性

[zbuda (未來鼓手)]

       但是你看這裡版上的限制言論自由的樣態
       他們有沒有想過?
       像是日記版規定人要說多少字才不會被禁言
       這裡人從來是靠成文法來拉拔概念的
       骨子裡 甚麼都不是

※ 引述《zeuklie (Unlimited blade works)》之銘言：
: : 推 downtoearth:比如說，法律規定有言論自由             183.63.21.51 05/09 08:52
: : → downtoearth:那沒有這條法律時，我有沒有言論自由?    183.63.21.51 05/09 08:53
: : → downtoearth:這條法令是說，我有言論自由             183.63.21.51 05/09 08:53
: : → downtoearth:還是 我的言論自由 不得被侵犯?          183.63.21.51 05/09 08:53
: : → downtoearth:比如宗教自由，沒有法律規定我有宗教     183.63.21.51 05/09 08:54
: : → downtoearth:自由之前，我能不能自己選一個宗教       183.63.21.51 05/09 08:54
: : → downtoearth:信仰，或選一個宗教不信仰?              183.63.21.51 05/09 08:54
: : → downtoearth:法律規定我有宗教自由，是說我可以       183.63.21.51 05/09 08:55
: : → downtoearth:，是說給我這個權利                     183.63.21.51 05/09 08:55
: : → downtoearth:還是說，不侵犯我這個權利?
: 沒有法律保障言論自由時，你沒有言論自由。
: 首先，不管法律存不存在，法律有沒有保障，「任何人都處在自由發表言論的狀態」
: 差別在於，發表言論「之後」，會發生什麼事。
:    A若有保障言論自由，D君發表言論之後，警察因此逮捕D君，D君可主張警察之行
:     為違法。
:    B若無保障言論自由，D君發表言論之後，警察因此逮捕D君，D君無主張警察之行
:     為違法之依據。
:    C若有保障言論自由，D君發表言論之後，警察繼續抽菸不理D君，D君發表言論不
:     受影響。
:    D若無保障言論自由，D君發表言論之後，警察繼續抽菸不理D君，D君發表言論仍
:     不受影響。
: 「言論自由」保障的不是「發表言論」這行為，保障的是發表言論後「不受制裁」的
: 法益。
: 如此觀之，沒有法律保障言論自由時，D君發表言論之後，Z君因此毆打D君，D君無主
: 張Z君"侵害言論自由"行為之依據(但視法律可能主張Z君"毆打傷害"之行為違法)。
: 宗教自由亦同。
: 沒有法律保障宗教自由，六大門派圍攻邪惡明教，白眉鷹王的信教自由不受保障。
: 再者，民主國家真的保障了言論自由?
: 言論自由是受限制的，最常見的限制有：
: (一) 尊重他人權利或名譽；
: (二) 保障國家安全或公共秩序，或公共衛生或風化。
: 而在(二)的名義之下，例如在歐美許多「民主自由國家」發言支持納粹是要受政府處罰
: 的。
: 如此幾乎可以說「陳水扁先生仍然擁有在1.5坪範圍內居住遷徙的自由不受侵犯」。
: 現實之中「言論自由」「宗教自由」不是「保障行為的自由」，而是保障行為之後不受
: 「政府懲罰」的法益，換言之，是在約束政府的行為。
: 任何狀況之下，不管是發言、性交、還是殺人都是「自由」的，差別在行為後會發生什
: 麼事。有法律保障之下，一些行為會因此受罰，一些行為後若政府介入可據法對抗政府。
: 在沒有法律保障之下，行為後會發生什麼事都很難說。
: 到頭來，論自由討論的都是人與法與公權力間的關係，「權利」與這些是無法脫鉤的。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 119.14.17.86
→ zeuklie:這裡是政治板,不是你的臉書或無名網誌
→ zbuda:你們是在談論這個嗎?我就是在說你們腦袋
→ zbuda:概念連成空間的問題,用臉書是慾加之罪嗎?
→ zbuda:還是沒有你們漂亮惡心排斥呢?
→ zbuda:你談政治多少政治內涵給你割去?
→ zbuda:聽不懂你也要保障喔 依照現在規則來說
推 CrazyMarc:萬歲衝鋒！總玉碎！破除一切規範！
→ rosgbz:叫教皇總統直借錢騙打光老人報仇秘密命令
→ rosgbz:臉書喔 大概連腦波都無法滲透吧 雙面諜太多
→ rosgbz:天不知地不知你不知我不知
→ rosgbz:跟把大家逼到澡洗一半 就把洗澡水喝掉 一樣
→ rosgbz:天地意識流早就超載燒毀囉 一片火海