Re: [閒聊] 醫師說憂鬱症有一半是自己選的

[xqueerx (MORS SOLA)]

※ 引述《Tosca (hi)》之銘言：
: 1.憂鬱症 有一半是自己選的
: 2.憂鬱症 "都是"自己選的
: 3.憂鬱症 "都不是"自己選的
: 這是三個完全不同命題
: 但今天在版上看到的現象是
: 明明他是命題1:"只有一半"是自己選的
: 一堆人卻解讀成命題2:憂鬱症都是自己選的
: 然後洋洋灑灑的打出一堆自身經驗 還有讀書成果 google來的知識 加上血淚控訴等等
: 最後一定要強調只有命題3才是正確唯一解答:憂鬱症都不是自己選的
: 從頭到尾問題是1 不是2阿!
: 有人跟你說憂鬱症 全部都是自己選的嗎??????
: 不過我今天不是要來戰這個 因為上面我所描述的邏輯錯誤問題
: 就是這麼頻繁的發生在大家身上
: 我想要先談 憂鬱症 就好了
: 憂鬱症是很籠統的診斷 說穿了 他在不同人身上的表現 可以非常天差地遠

從原PO轉述其醫師說：『得憂鬱症有很大一半是自己選擇的』

到後面的發展，真是辛苦了大家，

如果不要這麼絕對的說，是否會好點？

『1/2』 『都是』 『都不是』...這些都是很絕對的說法

因此自然會有太多不同的面向會衝突而無彈性


: 我先用一般事物來比遇
: 我要用養狗
: 我今天談 狗 ok 大家都知道甚麼是狗
: 那請問你 甚麼是 標準的狗?
: 黃金獵犬 日本柴犬 馬爾濟司 吉娃娃
: 這些都是狗
: 但是大小天差地遠 大中小迷你型等等
: 哪種狗叫標準?
: 哪些狗叫太小 哪些狗叫太大?
: 所以 狗 很難有個標準的典型
: 讓大家有個共識說 這就是標準的狗 我們先討論標準的狗
: 再來討論其他
: 對不起 狗本來就是千變萬化種類多端 沒有所謂標準的狗

用狗來比喻或用貓都好，但不會有人討論不同品種之間的標準

狗的定義(屬種)，牠是哺乳綱>食肉目>犬科>犬屬>狼亞種

頂多在單一純品種中，定義其size、花色...的標準

不同品種自然沒甚麼好討論的，否則混種討論不完。


: 憂鬱症就是像這樣 沒有所謂標準的憂鬱症
: 我想先強調這個觀念
: 不是一天到晚心情不好的人才叫憂鬱症
: 很多人可能自己覺得每天都很認真工作 心情還好
: 但其實從體重下降 失眠 注意力不集中等等
: 幾乎可以診斷這人已經憂鬱症了
: 但他完全不自知 因為他 沒有心情不好!

用狗來比喻，我一直在想...狗頂多就算醫學中的一科

同樣是精神科，然後精神科裡面又包含很多很多種精神疾患。

而『憂鬱症』只是其一。憂鬱症有其學術界的嚴謹定義，

但由於媒體輿論的關注，一些公眾人物大力宣導，再加上自

殺自傷事件頻傳，憂鬱症這個名詞被使用的機率是越來越高。

在短短十幾年之中，『憂鬱症』三個字突然紅了起來，大家

都在談論憂鬱症 囧。

到了近幾年，其實憂鬱症的定義慢慢變寬，憂鬱症這個名詞，

不再只是單純使用在『重鬱症』上面，另外也包含了

『低落性情感疾患』及『其它未註明之憂鬱疾患』等三類。

沒有所謂標準的，但總是要有個準則，所以依美國精神醫學會修訂的

精神疾病分類手冊(DSM-IV)的診斷準則...要不然將會變成

精神疾病的大雜燴，無所不包。

(『非官方』憂鬱症可能是下列疾病的總和：重度憂鬱症、情感性低落症、循環性情

感性障礙症、雙極性情感性障礙症、輕度憂鬱症、復發性短暫性憂鬱症、思覺失調症、

妄想症、邊緣性人格障礙症、妄想型人格障礙症、戲劇性人格障礙症、反社會人格障

礙症、自戀型人格障礙症、強迫型人格障礙症、畏避型人格障礙症、恐慌症、畏懼症、

強迫症、創傷後壓力障礙症、廣泛性焦慮症、適應障礙症、老人癡呆症、智能障礙症、

原發性睡眠障礙症、身體化症、轉化症、解離症...等。)


: 回到狗這個話題
: 我上面舉的四種狗 養育方式不用講也知道天差地遠
: 你不可能用養吉娃娃的方式來養黃金獵犬
: 你可以每天用高級罐頭養迷你犬

ps.請問有推薦的高級罐頭嗎？我也想給小犬參考XD


: 但你用罐頭養大型犬 你會破產~
: 所以 如果我今天說: 狗有一半會咬自己主人
: 你覺得 是不是又會有一堆人跳出來反駁
: 才不會呢! 我家的不會阿 我阿嬤家的也不會阿!
: 對 我只有說一半的會 我沒有說全部都會....

嗯，如果不說一半呢？『一半』是口語嗎？而且很絕對阿~

其實就說實情吧，說自己的狗會咬人，應該不會有人反駁。

至於統計留給做研究的人去做吧


: 我自己養過三隻馬爾濟司
: 前兩隻完全不會咬人 更不可能咬我 這個真正的主人
: 但第三隻 就是現在這隻 咬了我好幾次o.O
: 教不會 沒辦法 打也沒用 罵也沒用 放棄了....
: 連我兒子都被咬過 我每次都安慰兒子 爸爸也常常被他咬..

拍拍，家門不幸QQ

: 我想講的只是
: 憂鬱症是千變萬化的
: 一個反覆嘗試自殺的憂鬱症患者
: 跟一個媽媽反覆嘗試自殺的憂鬱症患者
: 跟一個老婆反覆嘗試自殺的憂鬱症患者
: 跟一個女兒反覆嘗試自殺的憂鬱症患者
: 這四個人都是憂鬱症 都面臨自殺問題
: 第一個是自己要自殺 其他是家人配偶想自殺
: 請問何解?
: 你能夠用第一個人的自身經驗 來安慰或討論後三者嗎?
: 沒辦法吧....

也不一定，這其實是上面提的要『了解』其憂鬱病症的病因來源，

可以交由醫師，也可以由周圍的親友觀察為輔佐，在陪伴中給

予經驗。醫師在這方面的醫病經驗，用藥經驗...都是很多經

驗的累積。


: 所以你的憂鬱症
: 跟我的憂鬱症
: 跟他的憂鬱症
: 或許醫生都診斷是憂鬱症 但彼此可能都是天差地遠的症狀
: 畢竟每個人都有每個人的背景身分等等
: 一個退休醫師喪偶的憂鬱症 跟一個爸媽離婚的高中生的憂鬱症

所以要了解再談~

: 絕對是完全不同表現
: 雖然他們都叫憂鬱症
: 但其實跟本是兩種不同問題
: 兩個人的處理方式 天差地遠
: 憂鬱症不是像糖尿病 這樣抽血一番兩瞪眼就能診斷的東西
: 他其實是個很籠統又模糊的概念跟診斷
: 在每個人身上表現都不一樣 經歷都不一樣

表現不同也可以說症狀不同，因為疾病本身就是多樣性症狀

但不外為眾多症狀之其中。糖尿病一樣有NIDDM、IDDM的分類...，

治療上有所不同，但目標是一樣的。


: 不知道這樣講 能不能稍為讓大家體會到
: 為什麼就算是憂鬱症患者也很難理解彼此的問題
: 不要再說甚麼 你們應該要懂 應該要能體會 這些話
: 就像你也有不能體會別人的情況 別人自然也有很難體會你的情況
: 因為 就算同樣是狗
: 馬爾濟司也無法想像黃金獵犬的人生 大小差太多了....

可以理解問題不容易想像，但是靜水流深，不懂不能體會的，

可能給予同理的心，是我們唯一可給予的。



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物質會變美，是因為人給出很多的情感。－蔣勳

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.46.151
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推 sawakiba: 我家小犬是二哈，吃飼料，罐頭(x)
→ sawakiba: 我實在搞不懂大家看到聽到醫生這麼說就雞飛狗跳是在幹
→ sawakiba: 嘛…
→ sawakiba: 我們都不是醫療人員，網路上的資訊也不是100%正確100%
→ sawakiba: 有更新
→ sawakiba: 希望這系列文止於此
推 littlewren: 低落症有好幾個譯名，最常被稱為輕鬱症。我覺得這個
→ littlewren: 翻譯很容易讓人誤會。
翻輕鬱症，精神官能憂鬱症…都有，

所以還是看定義吧~

→ xqueerx: 對啊~
→ xqueerx: 情感性低落症(dysthymic　disorder)
→ xqueerx: 輕鬱症(minor depressive disorder)
推 kthurt: 高級罐頭可以吃巔峰XD
→ xqueerx: 重鬱症的憂鬱有一定的嚴重度，且持續一段時間。若程度達
→ xqueerx: 到，但時間不合格，稱之復發短暫性憂鬱症；若時間達到，
→ xqueerx: 但嚴重度不合格時，稱之為輕度憂鬱症。若時間與程度都合
→ xqueerx: 格時，就成重鬱症。而情感性低落症顯然跟前面三種都沒有
→ xqueerx: 關係─是一種持續性的心情低落現象。有沒有很撓口？
→ xqueerx: 此文就只是看三國邊閒聊，不討論憂鬱症誰造成的。
→ sawakiba: 三國無雙好玩！！
推 radiohead56: 戰國無雙才好玩（戰
→ xqueerx: 我歷史不及格所以現在重修 囧
推 sawakiba: 有戰國無雙？？？？？
推 radiohead56: 你不知道？？？？？？？？？？
→ sawakiba: x大沒關係我歷史沒好過，先全部塞好塞滿，考完自動放水
→ sawakiba: XD
→ sawakiba: 不知，哪個機台？
※ 編輯: xqueerx (42.76.46.151), 12/28/2017 23:54:13
推 radiohead56: PS2 PSP PS4
→ sawakiba: 三台我都沒有QAQ日系只有wii，美系Xbox 360
推 piedtw: 三國和戰國都好玩(戰
→ sawakiba: 古早時期的瑪莉歐最讚啦！！！！