推 ezk:我覺得性別有差耶，可是我也沒辦法舉出客觀證據 01/27 19:40
→ ezk:感覺似乎女生只要外表可以，憂鬱也銷得出去。男生幾乎都失敗 01/27 19:41
→ imoimo:e大你這種性別觀念，起碼以我來說就不欣賞你了...恕我直言 01/27 19:42
→ imoimo:人的想法是會透過表情跟舉手投足傳達給對方知道的 01/27 19:43
→ imoimo:如果你是異性戀者，卻對女性有這種偏見，這樣會很難交朋友 01/27 19:43
推 ezk:我只是陳述事實，而且我也說我沒辦法舉出客觀證據 01/27 19:54
→ ezk:事實陳述並沒有辦法推論出價值判斷，所以您是不欣賞什麼？ 01/27 19:55
→ imoimo:我上面有寫，我不欣賞你這種性別觀念。 01/27 19:55
→ imoimo:沒辦法舉出客觀證據是另一回事，我不欣賞有這種想法的人 01/27 19:56
→ ezk:要否定一個事實陳述，應該用客觀證據 01/27 19:56
→ ezk:您講的「性別觀念」是一種應然的宣稱，可是我無意做應然的宣稱 01/27 19:57
→ imoimo:喜歡跟討厭不是什麼都可以用科學來解釋的，你不知道嗎？ 01/27 19:57
→ imoimo:這篇文章從頭到尾沒有提到男生女生，你要提又不說清楚=_= 01/27 19:58
→ imoimo:這樣不能怪我對你沒有好印象吧？當然你也可以討厭我啊。 01/27 19:58
→ ezk:能不能分清楚實然和應然？ 01/27 19:58
→ ezk:我只是認為我的陳述被誤解了 01/27 19:59
針對i大的推文來回應：
由於i大認為我沒說清楚，因此我想要加以補充。
上述事實是我片面的觀察，
放在台灣脈絡下，對我而言是可理解的，因為台灣仍然很父權，對性別充滿刻板印象，
也因此對不同性別會有差異的要求，
對女性要求外表而非個性、能力，
而對男生要求較高的能力、條件。
這些只是事實陳述，並不表示我認為它合理，
事實上我認為對不同性別的刻板印象和偏見是非常不合理的，
沒有理由主張某一性別「應該」要如此。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.7.214
※ 編輯: ezk 來自: 140.112.7.214 (01/27 20:05)
推 imoimo:原來是這樣啊，可惜我的片面觀察跟你不一樣。以上~ 01/27 20:07
推 skizzy:imo要不要舉個例阿 01/27 21:39
→ raining27:我投E大一票 01/27 22:33
推 hopeyaju:樂見開放的空間有開放的討論:) 新年也要活動新大腦 01/27 23:06
推 hi6180:當我也遇到此疑問 沒多久我和網友交往了 雖然後來還是分 01/28 01:12
→ hi6180:了 短短兩個月 有很多原因 我覺得我一直沒辦法和對方坦 01/28 01:12
→ hi6180:白我的心生病這件事 和社交恐懼 就連朋友其他人都是 我想是 01/28 01:13
→ hi6180:我給人感覺或讓他察覺 就是與一般人不同 儘管今天我表現得 01/28 01:14
→ hi6180:再不好 我也不會讓對方知道 可能害怕說了一切就全都結束 01/28 01:15
→ hi6180:如果今天他表示能面對這樣的我 我也會怕哪一天 他受不了 01/28 01:16
→ hi6180:而離開了我 該說還是不說呢? 我想如果他是聰明的 還是能 01/28 01:16
→ hi6180:察覺出來吧~ 01/28 01:17
推 trustless:投E大+1 我前男友跟男友都因為這個病更加愛我疼我.. 01/28 03:07
→ trustless:可是我能為對方做甚麼呢??? 想到這些就想哭 01/28 03:08
→ trustless:其實我覺得不應該談戀愛 只是不斷的虐待對方而已.... 01/28 03:09
推 imoimo:s大沒什麼好舉例的，就我觀察到的跟e大不一樣罷了。 01/28 06:57
→ imoimo:我看從事藝文類工作的人，很吃得開啊。像我舅從來沒工作， 01/28 06:59
→ imoimo:女朋友從來沒缺過(18歲發病現在五十幾歲)，我只能說e大的觀 01/28 06:59
→ imoimo:察結果我不認同就是了。 01/28 07:00
→ imoimo:(我過我舅真的很帥就是了啦，連住個院都有女患者追他) 01/28 07:04
→ imoimo:要求女生外表要求男生經濟能力這在生物上說法也是說得通， 01/28 07:05
→ imoimo:但以這個社會對精神病患者的刻板印象，我不覺得女生就比較 01/28 07:05
→ imoimo:容易交得到，畢竟是一般人視為燙手山芋的"精神病"。 01/28 07:07
→ kimogii:我覺得有一點很重要,要走到男女朋友的當下,如果告知對方 01/28 08:48
→ kimogii:自己是身心病患,而對方的反應,跟另一種"已經成為男女朋友 01/28 08:50
→ kimogii:一段時間,才告知對方",這兩種面向的討論,才是關乎身心病患 01/28 08:51
→ kimogii:是否在交男女朋友時,"身心病"對患者的影響程度,可能也是一 01/28 08:54
→ kimogii:個很重要的方向.. 01/28 08:55
推 ktta:這串我看到想吐 我知道一些人想幹麻 而且我覺得很噁心 01/28 19:54
→ ktta:我只知道我這樣的一個人 不該和別人在一起 只會害人 01/28 19:56
→ ktta:是我的親身經驗 而且我也無法想像會有人會喜歡上現在的我 01/28 19:57
→ imoimo:可以想像未來的你啊 01/28 21:57
推 ktta:所以我特別強調現在啊 01/28 23:27
推 imoimo:這樣很好 01/29 08:21
→ raining27:我覺得E大與I大都有道理，只是看事情的切入點不同，若要 01/29 08:26
→ raining27:強調的是一段長久而穩定的關係，不論男女都不容易，但是 01/29 08:28
→ raining27:如果討論的是如何交到男女朋友，女生是比男生容易，如果 01/29 08:31
→ raining27:如果我理解有誤，那是我的問題 01/29 08:32
推 imoimo:我覺得把個人經驗拿來討論這方面的性別差異實在沒什麼意義 01/29 17:25
→ imoimo:同樣有精神病，光以交不交得到男女朋友(不討論長久關係)， 01/29 17:27
→ imoimo:以我看到的情況性別不同並沒有很大的差異，其中還有幾個男 01/29 17:28
→ imoimo:生靠"憂鬱特質"，很容易吸引到女孩子。 01/29 17:29
→ imoimo:我覺得與其要討論性別，不如討論"哪種特質的精神病患"比較 01/29 17:29
→ imoimo:容易交到男女朋友(或有機會維持長久關係)。 01/29 17:30
→ imoimo:或是在哪些業種工作比較容易認識願意接納精神病患的人， 01/29 17:31
→ imoimo:對我來說這才是比較有意義的討論，光以性別來分容不容易， 01/29 17:32
→ imoimo:我覺得這種說法太過個人經驗，而且不欣賞這種想法。 01/29 17:32
→ raining27:我本來就覺得這個議題沒有太大的意義，只是閒聊而已，而 01/29 18:46
→ raining27:且我覺得讓自己過得好，比去交男女朋友重要，希望我的發 01/29 18:49
→ raining27:言，沒有造成I大的不愉快 01/29 18:50
→ imoimo:不會不愉快喔 我也只是在聊天而已 別擔心 01/29 21:29
→ imoimo:不欣賞某些想法 不等於我因此心情不好或生氣 了解嗎?:) 01/29 21:29