推 dakota:寫的好！我的怒氣都被壓下去了:) 02/04 11:39
推 salaya:又從這位版友的文章學到幾句很好用的話 02/04 12:00
推 corgiyoshi:卡爾說的好：））））））） 02/04 14:47
推 miimii:一定要推的!!!!卡爾說的太好了!!! 02/04 16:14
推 Valera:推啊推啊推! 02/04 18:47
推 iwishu:cool! 這是我看卡爾張的文章最振奮的一次.. 02/04 20:13
推 Birdwood:不推不行啊～ 02/04 20:55
推 loveyoobaby:你脾氣真好又有耐性耶!! 02/04 22:35
→ senza:推生理狀態卻以心理狀態呈現。 02/05 00:56
推 LACENI:PUSH 02/05 12:16
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作者: carlchang (Seroxat) 看板: prozac
標題: Re: [問題] R: 有窮人得憂鬱症的否?
時間: Sat Feb 4 23:00:54 2006
※ 引述《Valera (愉快的白痴?)》之銘言：
: : 4.蔣經國時代以前，醫學連肝炎都搞不太清楚了。
: : 疾病不是因為醫學出現才有的，而是因為醫學出現才分辨出來的。
: 辨認疾病 那麼是不是代表 疾病是被發明/製造出來的呢?
: 我常常在想這個問題 而且也有一本書叫做 "發明疾病的人"
: 這本書我沒看過 只是翻過
嗯...的確是呀。
疾病的名字..的確都是以前的醫生發明的。
可是，名字重要嗎?
今天，憂鬱症如果不叫做憂鬱症，叫做機哩咕嚕症，
那麼這個機哩咕嚕症，仍然會是一種很需要治療的疾病..
我們怎麼知道，是不是"疾病"呢?
在醫學"定義"出一個疾病以前，通常是有許多的觀察。
也就是說一定是有很多的醫生觀察過某種身心不平衡的狀態，
會造成病人的不舒服，生活品質低落，或是接近死亡，
才會說是一種不正常的健康狀態(生病)
決定一個"疾病"需不需要治療, 也是要靠觀察。
觀察當我們什麼都不做的時候，看疾病怎麼去進展。稱為疾病的"自然史"。
關於憂鬱症的自然史，之前已經研究的很多...
(而且關於憂鬱症的治療藥物，事實上只有50年左右歷史)
還要透過雙盲試驗，證明接受治療，比完全不接受治療(或者沒有療效的安慰劑)來得好
這種治療才會被現代醫學所廣泛採用...。
憂鬱症也是的，所以憂鬱症的治療一般沒有太大的爭議。
近年來比較有爭議的，大概是一些介於正常邊界的診斷吧。
舉例來說，成人型的注意力不全/過動症..。就被討論的很多。
嗯，以前都沒這診斷呀，他們還不都在這社會裏面活得好好的呀。
的確，過動症造成的失能程度相對較小，而且有些可以由後天的適應而稍微改善。
那麼，為什麼要給他們安上這個病名呢?
是藥商要賺錢嗎?
的確，我個人覺得，這是可能的推力之一，這佔多少，我不知道。
但是，除此之外，我還確信有其他的因素...
譬如，現在知道，小朋友的注意力不全過動症有可能與腦的功能異常有關，
那麼，這些異常，難道在小朋友長大之後就會自動消失嗎?
這是討論點之一。
如果能夠經由後天的適應而改善的，就能說沒有疾病嗎?
這是討論點之二。
"正常"與"疾病"的邊界到底在哪，這是討論點之三。
既然說比較有爭議，就代表我心中沒有標準答案，
就讓大家來討論吧!
不過，憂鬱症是確實存在的病，不論它叫做機哩咕嚕症或是whatever.
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◆ From: 61.217.74.227
推 Bigbotin:真是pro的文章，佩服！！ 02/04 23:44
推 yehz:描述的真好... 02/05 00:08
推 mrfreud:推機哩咕嚕症 02/05 03:30
推 LACENI:你們的文都太強啦 02/05 12:21
→ Valera:我要推機哩咕魯症XDD 02/06 00:01
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作者: belt (可可-smokin' cigarette) 看板: prozac
標題: Re: [問題] R: 有窮人得憂鬱症的否?
時間: Mon Feb 6 00:43:44 2006
※ 引述《Valera (愉快的白痴?)》之銘言：
: : btw,誰能告訴我為啥我的病歷上在我的病名後面有(296.32)和(300.00)
: : 那是啥意思啊,為啥會有兩個不同的代號
: : 推 yehz:據說一個是有病識感一個是沒病識感 有的好像是296那個
: 等等 296有病識感 300沒有病識感? 應該不是吧@@" 可以請卡爾來解答嗎 orz...
: 我很確信我知道他們兩個不一樣的地方 但是 我也很確信我忘記了.......||||||
: 不過我突然想到以前翻過的一篇文章 是板友 mimichen PO的
: "當然我想問我的病名。但醫生說，我不必管我生了什麼病。病名是精神科醫生的事。"
: 我以前也會很焦慮的想要知道自己的病名 想要從病名獲得資訊
: 可是現在比較看開了 病名是精神科醫生的事情
: 大概知道自己出了些什麼問題就好了 不要太鑽牛角尖
: 不然就變成 "慮病症" 了 ( 阿沖曾經懷疑我有慮病症 = =" )
: 不過我也想知道296和300的差別 XDD (好奇心咩)
這個叫做ICD-9-CM 之精神及行為疾病分類
精華區裡面有部份列表 (精華區6 -> 1)
唸醫科的朋友查書之後說
296是屬於精神病 300是屬於精神官能症
一個是疾病 一個是症狀
兩者的最大差別在於296是比較沒有病識感的 300的比較有病識感
通常296或300後面還會接著 .xx的數字 這個數字代表了病情的輕重
還有是不是有伴隨其他症狀出現 等於是更為詳細的診斷就是了
以上是朋友跟我解釋的
我是覺得如果真的想搞懂 還是直接問醫生比較快吧
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作者: carlchang (Seroxat) 看板: prozac
標題: Re: [問題] R: 有窮人得憂鬱症的否?
時間: Mon Feb 6 00:48:44 2006
※ 引述《belt (可可-smokin' cigarette)》之銘言：
: 唸醫科的朋友查書之後說
: 296是屬於精神病 300是屬於精神官能症
: 一個是疾病 一個是症狀
版主大部分說的都對..。
不過補充一下，有沒有病識感，很難這樣說的。
其實296診斷的大都還能有病識感的...。
因為296分類上雖然算是精神病(psychosis)
但是卻很少會處在精神病狀態(psychotic state)
躁鬱症的病友很躁的時候可能會非常psychosis, 但是大部分時間都很有現實感。
話說回來，其實300的診斷，也不見得會有病識感..。
就很多人說: 我沒有緊張呀，我沒有操煩呀。 可是脖子緊的跟鐵塊一樣的。
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推 Valera:XDD 不爭氣的笑了 02/06 00:52
推 belt:推最後一句 02/06 00:56
推 Jasy:卡爾的文章總是嚴謹卻不失幽默 :) 02/06 00:58
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作者: carlchang (Seroxat) 看板: prozac
標題: Re: [問題] R: 有窮人得憂鬱症的否?
時間: Mon Feb 6 00:38:55 2006
※ 引述《Valera (愉快的白痴?)》之銘言：
: 不過我也想知道296和300的差別 XDD (好奇心咩)
296=情感性精神病，包含重鬱症(就是一般所說的憂鬱症), 還有躁鬱症。
300=精神官能症。包含焦慮症，以及輕微的精神官能性憂鬱症。
更詳細來說，
296.32= Major Depressive Disorder, Recurrent - Moderate
重鬱症，復發，嚴重度中度。
300.00= Anxiety State, Unspecified
焦慮狀態。
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推 belt:嗯 那我想問一下 296和300會同時存在嗎? 02/06 00:44
推 carlchang:可以呀。 02/06 00:49
推 Jasy:296與300的病情可以比較嚴重度嗎? 還是就是一種分類? 02/06 00:50
→ Jasy:因為300不屬於重大傷病範圍 02/06 00:52
推 carlchang:算是不同的病，嚴重度不能比..。 02/06 00:53
→ carlchang:一般來說，300底下的病，對生活影響比較小 02/06 00:53
→ carlchang:但是也有例外，比如說，強迫症就是300.3 02/06 00:53
→ Jasy:我也覺得強迫症很嚴重 02/06 00:59
→ Jasy:可不可能改列重大傷病範圍呢? 02/06 01:00
推 carlchang:去找立委吧 XD 02/06 01:03