Re: [問題] 問一個精華區的題目

[gwendless (望月無願)]

※ 引述《FayeFaye1 (說不出的想念)》之銘言：
: 我想你一定同意..如果男生不能說話..答案是1/2
: 題目的條件是'女生說話' 這條件也包含了'男生沒說話'吧!
: 男生沒說話 跟 男生不能說話 差別在哪?

  好，你想針對這個根本跟題意無關的東西我就弄給你看

  不能說話跟能說話  差別在這裡

  如果今天這個服務生每天都會紀錄他開門所聽到的聲音跟開門的人

  而服務生去敲每間房間的們都是機率相同隨機的


  CASE-1

  男生可以說話:

  服務生的紀錄 ====

  第一次 去一號房 男講女開
  第二次 去一號房 女講男開
  第三次 去二號房 女講女開
  第四次 去二號房 女講女開

  第五次 ....
  第六次 ..
    .
    .

  長久下來，不難知道 「女講」跟「男講」的比數會趨近3比1

  其中我們把帶有女講的全部紀錄抽出來，這個步驟就如同「已知女生回話」的限制

  爾後，我們從「女講」紀錄中

  隨機抽樣一天的紀錄，又同時符合「男生開門」的紀錄的機率是多少?

  很明顯的是1/3


  CASE-2

  如果今天男生是啞巴  不說話

  那由題目限制，混住房那間，碰到「女講男開」的機率是1
  (除非你要推翻題目，自立「該混住房可能由女講女開」的特例)

  服務生的紀錄 =====

  第一次 去一號房 女講男開
  第二次 去一號房 女講男開
  第三次 去二號房 女講女開
  第四次 去二號房 女講女開

  (以下略)

  不用看了，機率就是1/2



  好  你的思考我大概都揣摩過了

  以下就是我們的不同點


  假設你自己就是服務生，你今天去敲了一間房門，聽到女生的聲音

  然後你在想:「欸，我來猜猜看我是敲到了混住房還是女生房」

  所以以你的角度來說是「服務生二猜一的猜中機率」

  兩間選一間猜  不是猜錯就是猜對  機率是1/2


  假設我是經理，每天負責查看服務生的紀錄

  然而從資料中去做抽樣，樣本空間是「女講」的紀錄

  我確實得知該你聽到女聲之後碰到男生開門的機率是1/3

  因為(男女)房你每平均每四天只會碰到一次男生開門，

  而(女女)房你四天中卻有兩次會碰到女生開門

  如果我這個經理要去算你所有聽到女聲而實際上是男生開門的比例

  理所當然是1/3



  其實在這解題的過程我也想了不少

  題目到底該由服務生的角度去猜還是由統計的角度去看

  我也想了很久

  一開始我其實卡著1/2的想法很久

  直到那位數學系版友跳出來說話以後  我想到該用不同的角度看這題

  於是產生了最後這兩種結果


  基本上  我現在已經認同題目的模稜兩可了

  因為從不同的人角度來看 是會導致不同結果沒錯

  但是題目既然出了，原則上就別去用「猜中機率」這個方向來思考

  而是從客觀角度來看機率論上的成果


  1/2的想法是個很主觀的例子，就像I.robot的男主角希望小女孩存活一樣

  但我們面對題目跟學問的時候，不免還是要用正統的方式來循規蹈矩

  以上


  我想應該沒有什麼好爭辯的了 ._.


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.114.222.87
推 FayeFaye1:我的思惟並不是那樣..而且你的解說又以圖1為出發點了..
※ 編輯: gwendless       來自: 140.114.222.87       (01/09 23:04)
→ gwendless:你要我以錯誤又意味不明的出發點去解釋什麼..(汗)
→ gwendless:既然你認為你是對的 就把我跟你矛盾的點拿出來
→ gwendless:而不是叫我用錯誤的方法去導出1/3...那誰都辦不到||||
→ gwendless:再者 我把圖1轉成文字說出來了 你能不能也麻煩一下..|||
推 FayeFaye1:我覺得你的出發點就不太對..所以也沒什麼矛盾好挑..
→ FayeFaye1:就像你覺得我的出發點不對..後面的都不用討論了
推 FayeFaye1:這篇說的有道理..大家如果都想不出更有力的想法來說服
→ FayeFaye1:對方..那就這樣吧..很難說誰對誰錯
推 gwendless:出發點在這題沒有什麼對不對  我文章最後說很清楚了
→ gwendless:出發點是「服務生的猜測」 那就是1/2
→ gwendless:出發點如果是「經理的統計」 就是1/3
→ gwendless:你在1624篇的說法  就是「服務生的猜測」角度來看
→ gwendless:而且你的說法一次接著一次有修正 就是為了導出1/2
→ gwendless:就沒看見你怎麼想1/3為什麼求的出來...