推 AndesDeer:不會呀，我在魚版也很熱絡 >///< 05/22 17:15
推 MetatronJ:你的暱稱@@大英展不是結束快一個月了 05/22 17:15
推 aiwei:在這頁連續看到三篇兔子從夜市,寵物店買來的文章,不知道為什 05/22 17:36
→ aiwei:麼,心中有點淡淡的哀傷,又有三隻待認養的兔子失去找到好家庭 05/22 17:37
→ aiwei:的機會,而版上一再呼籲以認養代替購買,無法理解別人的想法, 05/22 17:38
→ aiwei:也沒有資格叫大家不要去買兔子,只能消極的看文章然後嘆氣 唉 05/22 17:40
推 femig:認養是美事，但似乎也是幫別人擦屁股。 05/22 17:57
→ femig:每個人都認養，棄養風就一定會停？大大小小的寵物店裡的兔子 05/22 17:59
→ femig:又該怎麼辦？ 05/22 18:00
→ alatariel:屁啦!!明明到5/27.............不要嚇我啦!!!! 05/22 17:33
→ femig:我並不反對認養，但似乎很少人對棄養者發表抨擊，不是嗎？ 05/22 18:00
→ alatariel:看到認養文，我:好像唱唱喔!再養一隻?!<-----室友的殺氣 05/22 18:02
→ alatariel:其實會很無力，講了罵了抨擊~也沒用!!人有罷罷種....... 05/22 18:04
推 frannica:有些人是買了才來這個板的，怪他們也沒用 05/22 18:05
→ frannica:還有不是不想對棄養者抨擊，是怕他們就不好好找新主人 05/22 18:06
推 femig:Ｆ大的他們是指誰 05/22 18:06
→ frannica:直接往街上或垃圾車丟了~ 這也很無奈呀~ 05/22 18:07
→ frannica:就是那些買了兔子來問問題的新兔友 @@a 05/22 18:07
→ femig:Ｆ大樓上的推文指的是？ 05/22 18:07
→ frannica:你不是問我他們是指誰 @@? 05/22 18:08
→ femig:為什麼要怪新兔友？怪新兔友與認養的關係是？ 05/22 18:09
→ frannica:嗯 @@? 我是指有些兔友會為了其他人買兔兔而難過的事 05/22 18:09
→ femig:直接往街上或垃圾車丟了＜－－－指的是寵物店的兔子嗎？ 05/22 18:10
→ frannica:樓上那個是指某些惡質的棄養者，唉 05/22 18:11
→ femig:為什麼其它人買兔兔，自己就難過？誰為寵物店沒賣掉的兔子難 05/22 18:11
→ femig:過？ 05/22 18:11
→ femig:那寵物店的沒人要買的兔子，又怎麼辦？算不算也是棄兔？ 05/22 18:11
推 frannica:不，他們會在最可愛但是最容易掛的年紀被賣掉，再成為死 05/22 18:12
→ frannica:兔或棄兔 （╮〒▽〒)╮ 05/22 18:13
推 aiwei:其實就是有人買才會有商人繁衍兔子拿去賣 這是一個惡性循環 05/22 18:13
→ femig:確定都賣得掉嗎？沒人買的兔子就該死嗎？ 05/22 18:13
→ femig:又有誰會去抨擊兔販？ 05/22 18:14
→ frannica:fem大這問題你要問店家啦~ 賣不掉的兔子就活該進蛇肚嗎 05/22 18:14
→ femig:所以他們就該成為蛇的飼料，就該死嗎？ 05/22 18:15
→ frannica:甚至該問他們，母兔就活該要在那邊生到死，連月子都不作 05/22 18:15
→ femig:買回來，得到妥善的照顧，不也是美事一椿？ 05/22 18:16
→ aiwei:棄養的人不會到版上說"嘿嘿 我把兔子丟掉了"囧 抨擊 誰呢... 05/22 18:15
→ femig:大大小小的認養機構，旨在？？？ 05/22 18:18
→ femig:幫別人擦屁股嗎？有沒有道德勸說？ 05/22 18:18
→ aiwei:所以我剛剛意思是:有人買 商人就會繁衍兔子 兔子買不完的 囧 05/22 18:18
→ femig:a大：兔子是不是也丟不丟？ 05/22 18:19
→ femig:丟不完？ 05/22 18:20
推 gannet:原po一直掛在線上，現在不是您的上班時間咩??快退去~~ 05/22 18:23
→ aiwei:我認同f大在8207買回皮膚病加下痢的兔子來照顧 但就這三篇的 05/22 18:28
→ aiwei:個案來說 我不覺得他們買的是有疾病或殘缺的兔子 就個案討論 05/22 18:30
→ aiwei:我承認我沒有能力改變繁殖生態的事實與飼主的心態 所以嘆氣 05/22 18:31
推 femig:人家有錢是人家的事，人家棄養也是人家的事。什麼時候一定要 05/22 18:32
→ femig:以認養代替購買？一樣都是兔命，寵物店買的，跟認養的，差異 05/22 18:33
→ femig:有那麼大嗎？誰又撻伐過棄養人？ 05/22 18:34
→ femig:長期逛兔板，似乎只有買兔子的人才會被撻伐，不是嗎？ 05/22 18:34
推 alatariel:g大滾開!!快去替兔子梳毛清大便!!!! 05/22 18:35
→ femig:a大：又有誰有能力改變繁殖生態？ 05/22 18:35
推 BourBour:我也看過寵物店長的不可愛的兔子，賣不出去，已經蹲在寵ꨠ 05/22 19:41
→ BourBour:物店四個月了，籠子根本只比兔子高一點點，這樣不也是另ꐠ 05/22 19:42
→ BourBour:一種棄兔 05/22 19:42
推 lalaoo:我認為不管我是從哪個管道得到兔子 只要我不棄養 並且 05/22 21:08
→ lalaoo:好好的照顧 我認為這就是責任感了 我的兔子就是買的 05/22 21:09
推 caeeny:賣不掉在店裡受苦的兔子也跟棄兔沒什麼兩樣了 05/22 23:03
推 emoon:如果有人買賣然後兔兔當寵物越被重視 有可能像國外尊重動物 05/23 00:39
→ emoon:生命的觀念被宣導開來嗎？ 05/23 00:40
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作者: zick0704 (出門吃飯!) 看板: rabbit
標題: Re: [閒聊] 尊重生命
時間: Tue May 22 18:47:32 2007
一個"尊重生命"這麼沒爭議的標題
都能延伸出富涵爭議的推文....
我能說兔版的版友都太有想法了嘛?
認養?買賣?這一直都是爭議的一環...
那認養來的跟買賣來的,又有何差別?不都是不負責任的人們所產生的嘛?
那去批判買兔子的人,埋怨又有待認養的兔子沒了歸宿,有意義嘛?
待認養的兔子哪來?不就是商家賣不掉;買回家又棄養;或是不小心懷孕?
以上三個原因,哪一點不是人的問題?不去批判始作俑者..
卻在板上爭論買兔子這點對不對,有意義嘛?...
我從來不認為,買賣動物的行為會從世上消失,充其量,是換個買賣對象罷了...
但我希望,每個擁有自己心愛的寶貝的飼主,都能夠做到不離不棄...
這樣至少,能多一隻幸福的寶貝...
PS:要吵架的版友請注意,被刪推文可別怪我喔!
--
從愛出發ψnoobi ▄▃
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可以帶我回家嗎? ◢ ▎ ▊
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◆ From: 203.67.107.34
推 hydeaya:不能同意更多了 雖然我也是買的 05/22 18:50
推 MetatronJ:有人的心態是覺得：這是我買的 要丟要送是我的事情 05/22 18:52
→ MetatronJ:我想大家說已認養代替購買，是想讓養兔兔的新手有點責任 05/22 18:53
→ MetatronJ:感吧，至少是從別的飼主手中接來的 05/22 18:53
推 femig:為什麼認養就會比較有責任感？別的飼主，難道不就是棄養人嗎 05/22 18:54
→ femig:棄養者的責任感又在那裡？ 05/22 18:55
推 zick0704:沒責任感的人,是不會花時間去認養的,所以不衝突 05/22 18:55
推 MetatronJ:你問誰啊:)這只是我的感想 你可以不要針對別人的想法 05/22 18:57
→ femig:Ｚ大的邏輯在我看來極為不通？ 05/22 18:57
→ zick0704:ㄚ哈!棄養者的責任感在馬桶裡~~(搞笑失敗) 05/22 18:57
→ MetatronJ:一直問問題嗎，你可以回一篇跟人好好討論，而不是在這邊 05/22 18:57
→ femig:認養有免費的兔子，有時候也可以有免費的牧草可以拿，不是嗎 05/22 18:57
→ zick0704:我先說白喔,我這篇是出來勸架的,吵架推文通殺! 05/22 18:57
→ MetatronJ:追著別人的想法跑 05/22 18:58
※ 編輯: zick0704 來自: 203.67.107.34 (05/22 18:59)
→ femig:誰在吵架？ 05/22 18:59
推 zick0704:就跳出來問的那一個囉...XD 05/22 19:00
推 femig:不知道是誰？如果問問題就是吵架，誰有誰敢問問題？ 05/22 19:05
→ femig:還有誰敢問問題？ 05/22 19:07
推 zick0704:看吧,果然有人跳出來問了....唉 05/22 19:15
推 frannica:看吧 @@a 夏天到了~ 該開冷氣了 05/22 19:42
推 MetatronJ:冷氣好涼~電風扇被兔兔擋住了= =a 05/22 19:46
推 wazxd:我...寧可看到送養文也不要看到有人在路邊撿到兔子... 05/22 20:07
→ wazxd:兩個相比下來，送養人比棄養人有責任感許多~至於未何棄養... 05/22 20:08
→ wazxd:說錯了啦>.<是未何送養，本人沒送出家中寵物過，無法對此下 05/22 20:09
→ wazxd:評論XD 05/22 20:09
推 AndesDeer:不要吵了 @@" 05/22 20:28
推 shuntpooh:我家跟MetatronJ一樣耶！冷氣好涼~電風扇被兔兔擋住了XD 05/22 20:41
推 frannica:樓上冷氣開到23度 =.=a 那豈止涼而已~ 05/22 20:47
推 MetatronJ:剛發現我身上都是兔毛 囧a 05/22 20:55
推 shuntpooh:囧囧囧！F大為什麼你知道我冷氣都開23度 囧 05/22 21:09
推 zick0704:囧...我身上都是天毛,一根一根的 05/22 21:16
推 frannica:12779 的推文裡有 @@a 某兔享受23度冷氣的人證 05/22 22:15
推 emoon:呵呵呵 我推一把喔~ 05/23 00:44
推 emoon:話說「身上都是兔毛」在我家搶著抱兔兔的狀況下 也是災情 05/23 03:24
→ emoon:慘重 有一天我正在拔掉身上的兔毛時想到 會不會電腦風扇吸了 05/23 03:25
→ emoon:一大堆的兔毛 然後過熱 自己爆炸了??? 05/23 03:25
→ emoon:.....三點了 只剩我自言自語了XD 05/23 03:26
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作者: sunwit (..) 看板: rabbit
標題: Re: [閒聊] 尊重生命
時間: Tue May 22 21:45:07 2007
※ 引述《zick0704 (出門吃飯!)》之銘言：
: 一個"尊重生命"這麼沒爭議的標題
: 都能延伸出富涵爭議的推文....
: 我能說兔版的版友都太有想法了嘛?
: 認養?買賣?這一直都是爭議的一環...
: 那認養來的跟買賣來的,又有何差別?不都是不負責任的人們所產生的嘛?
: 那去批判買兔子的人,埋怨又有待認養的兔子沒了歸宿,有意義嘛?
: 待認養的兔子哪來?不就是商家賣不掉;買回家又棄養;或是不小心懷孕?
: 以上三個原因,哪一點不是人的問題?不去批判始作俑者..
: 卻在板上爭論買兔子這點對不對,有意義嘛?...
: 我從來不認為,買賣動物的行為會從世上消失,充其量,是換個買賣對象罷了...
: 但我希望,每個擁有自己心愛的寶貝的飼主,都能夠做到不離不棄...
: 這樣至少,能多一隻幸福的寶貝...
: PS:要吵架的版友請注意,被刪推文可別怪我喔!
我還是覺得買賣跟認養有很大的差別
因為如果對方是專門賣兔子的
他們唯一的考量是能賺多少的錢
一但他們的兔子都有人願意買
他們就必須去繁殖更多的兔子
相反的如果買家變少了
他們的飼養成本就回收不回來
便不會一直讓成兔去交配
會控制一定的數量
這樣反而能減少一堆兔子受到不人道的遭遇(野放.屠宰.甚至是被不負責的主人購買)
而領養的話多半是因為許多因素(家庭.工作.出國.經濟等)
不得不放棄繼續飼養
如果到時沒有人領養
那些兔子就可能被丟棄
最後不是餓死就是安樂死
相反的如果有人領養
不但可以讓原本的兔子找到一個好的歸宿
也不會大幅增加兔子的數量
也可以讓更多的兔子被真正有愛心的人去照顧
所以我認為領養是讓愛心延續下去
但是購買會讓愛心氾濫下去
--
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◆ From: 59.104.132.161
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作者: lebois (名為森林的小酒館) 看板: rabbit
標題: Re: [閒聊] 尊重生命
時間: Tue May 22 21:50:07 2007
個人以為，
以認養代替購買，
是一種推廣運動。
不了解這個觀念的飼主，
是這個運動所要「拉攏」的對象，
不是打擊的對象。
這絕對不是認養人與買寵物的人之間的戰爭。
以認養代替購買所要打擊的，
是販賣生命的繁殖場與寵物店。
繁殖場為什麼可惡?
因為他們在極度惡劣的環境下，
不斷的繁殖各式各樣寵物市場上當紅的動物。
年老體衰的種公種母，
沒有利用價值，丟。
出生即不健康或賣相不佳的幼獸，
賣不了錢，丟。
繁殖場經營不善倒閉，
不是丟就是原地關籠子等死。
繁殖場的眼裡只有錢，
沒有責任可言。
販賣活體動物的寵物店，
是繁殖場的通路，
除了助紂為虐之外，
他們也是公然的虐待待售的動物。
想像一下，
如果我們，
沒日沒夜被關在狹小透明的玻璃箱裡，
還要忍受箱外奇怪生物的不斷吵鬧與拍打，
我們會覺得舒適嗎 ?
裝潢精美的寵物店，
也順便掩飾了繁殖場的不堪，
如果我們進到繁殖場，
我們會覺得那是動物的煉獄，
絕對不會想跟他們買動物。
但是如果我們走進裝潢精美的寵物店，
我們會敲敲玻璃然後跟身邊的閃光或朋友說「好可愛」。
購買，會造成市場的需求，
有需求，自然會有提供貨品的商人出現。
相反的，盡量的減少購買，
自然也就能使市場變小，
讓這些不肖的商人減少，
也讓受虐的動物減少。
此外，對於放生的飼主，
我想說的話大概只有恨版才適合。
對於很多「原因奇怪」的送養飼主，
我「個人」也蠻感冒的，
我真的不懂，自己的孩子怎麼會捨得送人，
很多困難其實都是可以克服的，
只是你願不願意為兔寶付出那樣的心力而已。
對生命的承諾，難道不是一輩子的嗎 ?
我的兔子，是買的。
是一隻再普通不過的小白兔，
因為，當初的我不懂這樣的觀念。
了解以後，
我也並不後悔當初的購買行為，
因為過去的事已成定局，
後悔沒有任何的意義。
我能做的，是在未來的時間裡，
讓我的兔寶快樂的過完一生。
此外，我也「自願」的在能力範圍內，
盡量的去幫助被拋棄的動物。
並且不再去販賣活體動物的寵物店購買任何商品。
板上的兔奴們，
大家都應該是好朋友，
而不是敵人。
「如果你願意」，
隨時歡迎你加入以認養代替購買的行列，
我們永遠都需要你的加入。
--
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◆ From: 61.62.149.224
推 hydeaya:我是在公認優良的商家買的 不替他打廣告 但我覺得好的商家 05/22 23:26
→ hydeaya:雖然沒必要去讚賞 但也不需那麼激烈反對 這是市場機制 05/22 23:28
→ hydeaya:人口販賣都尚且在這世界存在 比較需要的是那些沒滿月 05/22 23:29
→ hydeaya:就拿出來賣的商人 不能讓市場消失但至少可以改變成為有 05/22 23:30
→ hydeaya:良好的機制 這是我的想法雖然很像為自己辯解 05/22 23:33
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作者: ashchi (胖子= =) 看板: rabbit
標題: Re: [閒聊] 尊重生命
時間: Tue May 22 23:06:48 2007
完全推這篇
※ 引述《lebois (名為森林的小酒館)》之銘言：
: 個人以為，
: 以認養代替購買，
: 是一種推廣運動。
: 不了解這個觀念的飼主，
: 是這個運動所要「拉攏」的對象，
: 不是打擊的對象。
: 這絕對不是認養人與買寵物的人之間的戰爭。
: 以認養代替購買所要打擊的，
: 是販賣生命的繁殖場與寵物店。
(以下恕刪)
以認養代替購買 只是在宣導的觀念
因為有很多需要換主人的兔子在
是不小心生的也好 是突然不方便要送養的也好 是撿到的也好
因為牠們在 而剛好你如果要養兔子 何不就考慮牠們?
可這不代表所有不養這些待領養的兔子們的人就是罪過
凡事總要看對眼 就是要養的人真正喜歡 他才會好好待牠 不是嗎?
如果他是愛上了寵物店的兔子 買他不是罪過的事 只要他是好好的愛牠
只是這樣會助長了繁殖場的惡行
但我可以說 繁殖場是不會因為這些舉動而受到太大的影響的
即使立法如何規範 保護 仍是一樣
想想 光說合法的電宰肉品 傳統市場內多少還是在私宰的攤販?
說拒買 真有可能完全?
所以這些都只是 減緩惡化的辦法 漸漸改變人心中的觀念
避免被丟棄的寵物都被認為是"無價值的" 一定要"新買的"才是"有身價"的
在人心裡建立一個觀念:
"各種年齡、各種長相、可能有各種殘疾的動物 都還是可以成為我們的寶貝"
所以拜託 不要一翻兩瞪眼了
如果有些人就是沒辦法改掉"要是自己買的才是有身價才比較珍貴"的刻板想法
那硬逼他養一隻別人送的
即使本質是一樣的 品種一樣性別一樣年齡一樣花色一樣
他可能到最後心裡還是會認為牠比較沒那麼珍貴
那倒不如一開始用買的 寶貝到跟什麼一樣 這不是對牠本身更好?
說難聽一點 換到"物品"的層面看
就變成 為什麼有人有二手衣你不買 有二手用品還比較便宜卻不要
甚至有些二手東西根本沒用過幾次 就是有人覺得奇怪
送你甚至你也不太喜歡穿 這可是節約地球資源啊
all the same~
SO 要吵這個 根本沒有個絕對的真理
這本來就是一個平衡 繁殖跟認養的平衡
化簡單一點
繁殖場一多 動物就多 價格下降+棄養增加+領養興盛 利潤下降=>繁殖場關門
繁殖場過少 賣的品種變少 價格上揚 爭相購買 利潤回升=>繁殖場增加
要問就問 "為什麼人要養動物來滿足自己?"
到底是對牠們好還是對人類好?
滿足牠們 讓牠們溫飽 快樂? 還是滿足我們的一種情緒?
當我家兩隻兔子都結紮後 我兒子明顯的一點都不黏我了(跟我在外地也有關係)
一開始怕生小兔都分開飼養
放在一起後牠們總是兩隻兔子很親密的互相陪伴
牠們要的是不同種類的我們的陪伴與照顧餵養嗎?
所以當我們都沒辦法好好說清楚 我們為什麼要去抓另一種生物來飼養時
(棄嬰也很多啊 養起來比較貴也不見得 很多人不是養狗比養人花更多錢 心的問題)
那就讓我們把重點放回到
"當你養了牠之後 你能不能全心愛牠 尊重牠是一個生命
而不是可以隨便對待甚至虐待的物品 "
或許棄養的人有各種理由 有的真的萬分不行 有的只是找找藉口
但已經比很多人算是有心 因為他大可以把牠們丟到街上不聞不問
(很多狗貓不正是被如此對待)
他至少還來版上尋問 我們為什麼不就換個角度想
換個更願意照顧動物的人接手 也是件美事啊!
(我不是鼓吹棄養送養 只是同一個條件下不同想法 千萬不要二分法)
我自己養的兔子也是買的
而且也是一時興起經過店裡買的
可是如同原po 我當時既沒想到也沒管道也沒概念有認養這回事
可是我現在也不後悔我買了牠
就是我當下興起了要養隻兔兔來好好照顧 而且就跟牠看對眼了!
我是不是助長了繁殖場
是吧 但我也的確盡我所能的對牠給予最大的愛
而現在認養觀念逐漸受重視
正是給人多一個管道找到自己要愛護的兔子 而且還不會助長繁殖場
但是要看對眼也是很困難的 不然何苦很多愛心媽媽週末日都在建國花市送養流浪小狗?
總之 讓我們多花點心血來討論如何愛護牠 怎樣才是較符合牠所需
少一點力氣在鬥爭誰沒有愛心誰有罪過吧:)
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◆ From: 140.112.222.208
推 lalaoo:推你這篇 你講出我的心裡話 ^^ 握~~ 05/22 23:15
※ 編輯: ashchi 來自: 140.112.222.208 (05/22 23:36)
推 likepenguin:推推阿.這是世界並非黑與白阿.也有灰色阿. 05/22 23:44
→ likepenguin:最重要的就是愛兔兔阿 05/22 23:44
推 teatea:我喜歡你的講法..... 05/23 01:24
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作者: CpHoEnIxL ( ) 看板: rabbit
標題: Re: [閒聊] 尊重生命
時間: Wed May 23 03:15:28 2007
< 恕刪 >
對於購買兔寶
我想打一個比喻
塑膠袋是一種很難處理的東西
燃燒會釋出毒氣
堆填的話是不能分解的
所以近年
很多國家都推動小用塑膠袋
自備購物袋
有些人會想
難道我不用
他就不生產了嗎
生產的還是要用掉
不然還不是浪費?
結果
在巿場的理論
有求就會有供
少需求雖然可能不至停止生產
但肯定的是
大需求量一定會增加生產
而每生產一個塑膠袋
地球就多一分危險
兔兔的買賣也是同理
多一個人買
就多一個人願意提供
問題是
兔子一次會生不只一隻
這就是說
你少買一隻
就少一胎兔子
這個沒完沒了的循環
大家都會算吧
所以不購買
是正確的
因為台灣這個地方
動物的繁殖以及保護
做得實在不足
繁殖場的可怕
大家可以參考其他 repost
至放送養
一個人不想養兔子
大可以把他 放生
為什麼要送養
為什麼要花時間
花心血
從認養人中挑出合適的
我想只可以解釋為
他們愛兔
每個人都會犯錯
這些人可能是逼於無奈
可能是新手缺乏知識
可能是不小心
但我相信
這些人有了一次經驗
就不會再犯
畢竟養兔
並不是口裏說說就養得起的
當然我不否認其中有人是惡意送養
只是我覺得這種人不多
因為送養的過程
並不是要送就送
你要送就有人養
那些被棄養
可能包括那些賣不出去的兔兔
命運的確不好
被救回的算是好運
沒有活下來的
我們也只好為他們祈禱
他們很偉大
犧牲小我 完成大我
但是至少
這些棄養的人
不會無聊得再買一次兔兔
因為他們知道兔兔不好養 或者不好賣
這個循環大家也懂吧
以後剩下來的
就只有愛兔的人
雖然這不是三五天
一兩個人可以做到的事
但是你不做
她不做
誰做?
我們應該提倡
以認養代替購買
並從我們身邊朋友著手
好好教育以後的兔伴侶
以上純為個人意見
希望這篇
可以終止這一串的討論
謝謝各位大大耐心看完
^^
--
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◆ From: 140.112.237.168
推 AndesDeer:推，雖然我當初也是買的，但是宣導真的很重要。 05/23 13:59